BERN DLA CHLOPCA Z PORAZENIEM MOZGOWYM

Wszystko na temat hodowli Berneńczyków, a także dyskusje na temat rasy

Moderator: Halina

BERN DLA CHLOPCA Z PORAZENIEM MOZGOWYM

Postprzez meggy » 2007-06-30, 23:56

Witam. Zadzwonili do mnie ludzie proszac o szczeniaczka dla syna (15 lat) z porazeniem mozgowym .Maja jeszcze chlopca 10 -letniego zdrowego. Zupelnie niewiem jak sie do tego odnies. Zjednej strony wiem ,ze dla chlopca to bardzo dobrze .Ale czy dla psiaka tak bez przygotowania ? niewiem? Z drugiej strony pies nigdy niebylby sam.Nie chcialabym nikogo skrzywdzic ?Co o tym myslicie? :oops:
Avatar użytkownika
meggy
 
Posty: 9039
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-05-10, 11:22
Lokalizacja: Tuszyn.k.LODZI
Hodowla: FCI " Majowy Skarbiec "

Postprzez AT » 2007-07-01, 00:31

myślę że berneńczyk to dobry pomysł. z wykształcenia jestem pedagogiem co prawda nie oligofreno ale przez jakiś czas miałam do czynienia z dzieciakami z tego typu problemami i myśle że (prawie) każdy zwierzak do dobry pomysł na uaktywnienie chłopca. a bernenczyki co tu dużo gadać z ich cierpliwością i delikatnością w stosunku do słabszych to wydaje mi się dobry wybór nawet jeśli psiak nie byłby specjalnie szkolony (choć oczywiście podstawy posłuszeństwa psiak powinien mieć opanowane). dobrze by było żeby ktoś z doświadczeniem (najlepiej behawiorysta) pomógł wybrać szczeniaka w takim przypadku ryzyko skrzywdzenia kogokolwiek niemal równa się zeru.
z obserwacji własnych wiem że psiaki i ludzie ,,troszkę inni" mają nieziemskie zazwyczaj relacje i taki zwierzak ma szansę na jedno z najszczęśliwszych psich żyć.
może jakiś forumowicz dogoterapeuta pomoże :-) ...
trzymam kciuki
Avatar użytkownika
AT
 
Posty: 3552
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-04-25, 01:04
psy: Mufka (*)

Postprzez kreska » 2007-07-01, 09:39

Meggy przygotowanie/szkolenie psiaka jest wazne dla czlowieka...a pies sie poprostu uczy zachowania ;-)
Berny wedlug mnie sa lepszymi psami do dogoterapii niz Labki czy Goldeny :mrgreen: sa bardziej delikatne i nie az tak zywiolowe no i taaaakie miski :-D
Ja bym sie tylko zastanowila czy rodzice znajda czas na dluzsze i czeste spacery :roll: przy dzieciach zawsze znajdzie sie jakies zajecie a w dodatku przy chorym :-(.
No ale sprzedajac pieska ludziom "zdrowym" tez nie masz pewnosci czy wszystko bedzie ok :-( .
Napewno cztero osobowa rodzina dla Berna to juz jest jakies "stadko" do kochania i pilnowania:).
pozdr...
Avatar użytkownika
kreska
 
Posty: 5497
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-11-29, 23:48
Lokalizacja: Zielonka
psy: Fibi,Bibi,Balu,Lila,Lilawati, Solo i Łatka(*)
Hodowla: SOULBERN

Postprzez Guard » 2007-07-01, 11:37

Co pawda nie mam bernenczyka, tylko 2 duże szwajcarki i labka, ale obie te rasy wspaniale się zachowują w towarzystwie chorego chłopca właśnie na porażenie mózgowe. Nigdy bym w to nie uwierzyła, ale miałam okazję zaobserwować u nas w domu. Od pierwszej wizyty tego chłopca bez wczesniejszego przygotowania (tylko podstawowe szkolenie), psy zachowały się w taki sposób, jakby były do tego uczone i przygotowywane. Co prawda to nie jest ciągłe przebywanie, tylko wizyty raz na tydzień. Dla chłopca jest to wielka frajda, powód do ćwiczeń (jak chce pogłaskać to musi wyprostowć dłoń) a dla nas wielka przyjemność obserwowania ich we czwórkę leżących na podłodze. Ja bym się nie zastanawiała, jeżeli rodzice tych dzieci zapewnią podstawową opiekę dla psa, to dłuższy czy krótszy spacer nie ma znacznia, bo kontakt z przyjacielem będzie wielką radością dla psa, większą niż wycieczki. A ile radości można sprawić temu choremu chłopczykowi......
Guard
 
Posty: 1788
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-02-28, 21:16
psy: Parwuś, Rota, Scarlett, Winter(*), Moris(*)

Postprzez Kasjopea » 2007-07-01, 11:47

Wydaje mi się, że pies taki jak bern jest naprawdę znakomitym wyborem dla dziecka ze szczególnymi potrzebami. Też - tak jak AT :-) jestem pedagogiem i miałam styczność z dziećmi z porażeniem mózgowym. Ten piesio może stać się całym światem dla tego chłopca, a co najważniejsze może mu naprawdę pomóc. Poza tym, uważam, że bedzie to "korzyść" obopulna - także i dla piesia. Jeżeli w tej rodzinie jest jeszcze zdrowy chłopiec, to na pewno zapewni mu odpowiednią dawkę ruchu i zabaw - tych bardziej ekspresyjnych :-) więc myśle, że o to możesz być spokojna :-). Zresztą nigdy nie wiadomo komu sprzedajemy psa i jak dana osoba będzie sie nim zajmować (na to nie mamy wpływu, nawet jeśli człowiek jest potencjalnie zupełnie zdrowy). Myślę też, że nie wolno zamykać dostępu do takich psów ludziom w jakimkolwiek stopniu upośledzonym i pokrzywdzonym przez los. Taki psiak z pewnościa przyniesie wiele radości całej rodzinie. Poza tym uważam również - na podstawie obserwacji własnego psa i dzieci- że bern jest niezwykle odpowiedzialny i opiekuńczy szczególnie w odniesieiniu do tych słabszych domowników. Możesz również zaproponować rodzicom dziecka kurs psa dogoterapeuty. Pewnie byłby to świetny pomysł, a do tego rodzice poznaliby w jaki sposób wyzwolić mnóstwo pozytywnych emocji w psie, by pomagał dziecku.
Avatar użytkownika
Kasjopea
 
Posty: 20
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-11-21, 13:19
Lokalizacja: Śląsk

Postprzez meggy » 2007-07-01, 12:45

Bardzo ,bardzo dziekuje za wasze madre rady i opinie.Zaprosze rodzicow chlopca do nas na forum by przeczytali to co napisaliscie :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Jesli chodzi o plec psa to chyba nie ma wiekszego znaczenia?..... Ja jednak bylabym za psem , jest bardziej pewny siebie spokojniejszy i odporny ,niunia bardziej delikatna ,troche chimeryczna i wrazliwa.
Avatar użytkownika
meggy
 
Posty: 9039
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-05-10, 11:22
Lokalizacja: Tuszyn.k.LODZI
Hodowla: FCI " Majowy Skarbiec "

Postprzez Guard » 2007-07-01, 12:49

U nas sunie zdały egzamin z zachowania na 5! Osobiście wybrałabym do takiej "pracy" sunię.
Guard
 
Posty: 1788
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-02-28, 21:16
psy: Parwuś, Rota, Scarlett, Winter(*), Moris(*)

Postprzez meggy » 2007-07-01, 13:03

U mnie i pies isuka na 5 .Mowie tylko o tym ,ze w sytuacjach "innych" jak np.burza, noc sylwestrowa,nieznani ludzie BEN wykazuje niesamowity spokoj.A im wiecej osob znznych czy nie go czochra tym lepiej .Niunia natomiast na wszystko potrzebuje wiecej czasu :-> Ale to chyba zalezy od indywidualnego charakteru psa a nie plci. :mrgreen:
Avatar użytkownika
meggy
 
Posty: 9039
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-05-10, 11:22
Lokalizacja: Tuszyn.k.LODZI
Hodowla: FCI " Majowy Skarbiec "

Postprzez Bernerin » 2007-07-01, 13:26

Meggy, szczeniak powinien byc wybrany wg charakteru, a nie plci. Zarowno wsrod psow jaki i suk sa nadpobudliwe wulkany energii i oazy niewzruszonego spokoju :mrgreen: Moze znasz kogos, kto moglby Ci pomoc w tym trudnym zadaniu? :-)
Avatar użytkownika
Bernerin
 
Posty: 1409
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-10-24, 14:26
Lokalizacja: Frankfurt nad Menem
psy: Kiss i Ronja (CKCS)

Postprzez meggy » 2007-07-01, 15:05

Tak mysle ze znam !!!!!!Instuktor od kursu PT .Szkolilam u niego wszystkie cztery psy okazdym na dzien dobry potrafil powiedzic cos bardzo zgodnego z jego charakterem. Pomaga on rwniez ludziom ktorzy maja problemy z agresja u swoich psow !Musze go do nas zaprosic.dzieki bardzo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Avatar użytkownika
meggy
 
Posty: 9039
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-05-10, 11:22
Lokalizacja: Tuszyn.k.LODZI
Hodowla: FCI " Majowy Skarbiec "

Re: BERN DLA CHLOPCA Z PORAZENIEM MOZGOWYM

Postprzez Klaudia1 » 2010-02-23, 23:30

Szukałam bardzo długo tego tematu .
Podczepiam się pod niego .
Znajomi po zasięgnięciu różnych opini zdecydowali się kupić psa.Mają poważnie chorą córkę, jednak jest w pełni sprawna . Pieska chcę kupić również ze względu na nią. Są na eteapie wybierania rasy . Z początku bardzo chcieli goldena, szukali w rasach często używanych w dogoterapii, jednak teraz mają poważny dylemat. Jak dla nas najlepszym psem rodzinnym jest oczywiście Berneńczyk :lol: Lecz trudno jest być w tej kwestii obiektywnym.
Co o tym myślicie ? Pani pracująca w dogoterapii 'poleciła' nam również takie rasy jak cavalier king charles spaniel i labrador retriever .
Kilka piesków z forum pracuje w dogoterapii, czy komuś coś wiadomo o planowanych miotach po takich rodzicach ?
Póki co zaprosiliśmy rodziców wraz z dziewczynką do nas .
Avatar użytkownika
Klaudia1
 
Posty: 237
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-12-09, 00:21
Lokalizacja: Sanok

Re: BERN DLA CHLOPCA Z PORAZENIEM MOZGOWYM

Postprzez annasm » 2010-02-23, 23:50

Myślę że przy wyborze rasy ma znaczenie również rodzaj niepełnosprawności czy choroby u dziecka.
Pytanie czy szukają psa dogoterapeuty dla chorej córki czy szukają psa który oprócz tego że będzie ich psem będzie spełniał pewną rolę dogoterapeutyczną.
Kupując psa nie wiemy tak naprawdę czy będzie się nadawał - można próbowac wybrać odpowiedniego szczeniaka ale tak naprawdę w takiego psa trzeba włożyć bardzo dużo czasu i pracy. Zaczynając od podstawowego posłuszeństwa. Trzeba mieć czas i dla psa i dla dziecka. Oddzielnie. Żeby potem pies mógł pracować z dzieckiem.
Avatar użytkownika
annasm
Administrator
 
Posty: 4735
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-11-17, 17:31
Lokalizacja: Warszawa
psy: CHUCK Tanais(*), WINNIE(*) I COOPERS CHOICE

Re: BERN DLA CHLOPCA Z PORAZENIEM MOZGOWYM

Postprzez Klaudia1 » 2010-02-23, 23:56

Pani Aniu ja sobie z tego wszystkiego doskonale zdaję sprawę . Chce im tylko przedstawić jak najwięcej opinii właścicieli Berneńczyków zanim zdecydują się na takiego psa lub jakąkolwiek inną rasę . Decyzję muszą podjąć oni sami z pomocą pani, która pracuje od kilku lat w dogoterapii .
Avatar użytkownika
Klaudia1
 
Posty: 237
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-12-09, 00:21
Lokalizacja: Sanok

Re: BERN DLA CHLOPCA Z PORAZENIEM MOZGOWYM

Postprzez Brożkin » 2010-02-24, 00:21

annasm napisał(a):Myślę że przy wyborze rasy ma znaczenie również rodzaj niepełnosprawności czy choroby u dziecka.
Pytanie czy szukają psa dogoterapeuty dla chorej córki czy szukają psa który oprócz tego że będzie ich psem będzie spełniał pewną rolę dogoterapeutyczną.
Kupując psa nie wiemy tak naprawdę czy będzie się nadawał - można próbowac wybrać odpowiedniego szczeniaka ale tak naprawdę w takiego psa trzeba włożyć bardzo dużo czasu i pracy. Zaczynając od podstawowego posłuszeństwa. Trzeba mieć czas i dla psa i dla dziecka. Oddzielnie. Żeby potem pies mógł pracować z dzieckiem.


Całkowicie się z tym zgadzam i chciałbym jeszcze tylko dodać, że psy używane do dogoterapii nigdy nie pracują 24h/dobę, a najwyżej kilka godzin w tygodniu! Jak będzie wyglądał taki pies po dwóch latach pracy? Bo przecież to dla niego praca! Moim zdaniem kupno psa, który ma pełnić rolę terapeutyczną non stop, to kiepski pomysł. Rasa nie ma tu znaczenia. Jeśli pies ma być typowo rodzinnym miśkiem do przytulania i kochania, a przy okazji ma wspomagać rehabilitację chłopca, to Bern nadaje się do tego genialnie :) Takie jest moje zdanie...
Avatar użytkownika
Brożkin
 
Posty: 613
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2008-04-11, 23:06
Lokalizacja: Poznań
psy: Bona, Tobi

Re: BERN DLA CHLOPCA Z PORAZENIEM MOZGOWYM

Postprzez annasm » 2010-02-24, 00:34

Ania - proszę nie pani...
Jeśli chodzi o moją opinię na temat berneńczyka w dogo jak najbardziej tak, szczególnie gdyby miał być po prostu psem rodzinnym, przyjacielem. Ale trzeba pamiętać że jest to pies duży, czasem nadaktywny, który z racji swoich gabarytów może stwarzać pewne niebezpieczeństwa. Dlatego ważny jest rodzaj choroby dziecka, dla niektórych są lepsze psy mniejsze.
Czak pracuje w dogo od pół roku. Zaczął jak był dorosłym psem. jako młodziak był zbyt żywiołowy by to robić. Ale tak naprawdę swoją pracę dogoterapeuty zaczął jako szczeniak - był lekiem dla moich synów na smutek po stracie ukochanego Dziadka, mojego Ojca. Pomógł im pogodzić się z tym co nieuniknione.

Jest tylko jeden aspekt w kupnie psa dla chorego dziecka który mnie niepokoi. Rodzice muszą zdawać sobie sprawe że stan dziecka może się pogorszyć, że będzie wtedy wymagała więcej opieki, więcej czasu. Czy będą w stanie zapewnic wtedy psu choćby minimum uwagi? Oczywiście wszystko da się zrobić tylko trzeba mieć tego świadomość.
Avatar użytkownika
annasm
Administrator
 
Posty: 4735
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-11-17, 17:31
Lokalizacja: Warszawa
psy: CHUCK Tanais(*), WINNIE(*) I COOPERS CHOICE

Re:

Postprzez Majszczur » 2010-02-24, 00:59

meggy napisał(a):to chyba zalezy od indywidualnego charakteru psa a nie plci. :mrgreen:

zdecydowanie charakter ma kluczowe znaczenie.
jak niektórzy wiedzą, sama szukam teraz szczeniaka, który prawdopodobnie będzie szkolony w kierunku pracy z dziećmi autystycznymi. Też się biłam z myślami pies czy sunia. Moja nieżyjąca Berta miała być dogoterapeutą i choć była pod każdym względem fantastyczną kobitką (teoretycznie delikatniejsza i z większym instynktem oiekuńczym niż samiec ;-) ) okazało się, że nie nadawała się do tej roli ze względu na swój żywiołowy temperament i potrzebę wiecznej aktywności. I nie chodzi tu o brak posłuszeństwa. Była niezwykle karna, ale nie potrafiła np. wyleżeć spokojnie podczas głaskania, natychmiast podbijała rękę łbem (pozostałość po próbach dominacyjnych) lub wywracała się wrotkami do góry i machała nimi jak żuczek :roll: tego pies terapeuta robić nie może, a nie można przewidzieć podczas wybierania szczeniaka w 100% jak będzie żywiołowy kiedy dojrzeje, zaś byłoby barbarzyństwem wyciszać do zera takie zachowanie psa skoro sprawia mu to frajdę. Wtedy lepiej ten egzemplarz ukierunkować na sport. Berneńczyk to jednak duży pies, temperamentny egzemplarz może nawet niechcący wyrządzić krzywdę.
Ponadto rodzice chorego dziecka koniecznie muszą zostać uświadomieni, że rasa, płeć czy podstawy posłuszeństwa nie gwarantują sukcesu terapeutycznego. Raz z racji tego trudnego do przewidzenia rozwoju charakteru psa, dwa ze względu na to, że mieszkający z rehabilitowanym dzieckiem pies od którego oczekuje się pracy non stop tak na prawdę może być w dużym napięciu i dyskomforcie, a w efekcie mniej skuteczny niż przeszkolony pies terapeuta dochodzący.
Reasumując:
Pies mieszkający z rodziną jako towarzysz zabaw/przytulak stymulujący sensorykę rehabilitowanego dziecka - TAK
Pies mieszkający z rodziną jako pracujący dogoterapeuta pełnoetatowy - NIE
Avatar użytkownika
Majszczur
 
Posty: 4678
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2009-10-16, 19:00
Lokalizacja: Warszawa
psy: BPP: BERTA (*)... GRANDA (Princess Lovely Lady)

Re: BERN DLA CHLOPCA Z PORAZENIEM MOZGOWYM

Postprzez Zuzanda » 2010-02-24, 08:56

Chyba najbardziej znaną z kilkuletnim stażem dogoterapeutką jest Ania od Berena .Pracuje i z suką i z psem BPP.
Pracuje z dziećmi w różnym wieku i z o różnym stopniu upośledzenia .
Myślę że warto zasięgnąć u niej opinii.
Zuzanda
 
Posty: 3247
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 20:46
Lokalizacja: Błonie koło Warszawy
psy: Laponia ,Tomek(*) ,Bleki
Hodowla: Black Velvet

Re: BERN DLA CHLOPCA Z PORAZENIEM MOZGOWYM

Postprzez Cefreud » 2010-02-24, 09:07

był już kiedyś taki temat i ludzie udzielający się w dogo twierdzili,że pies w rodzinie z chorym dzieckiem,pracujący jako terapeuta, raczej nigdy się nie sprawdza.Bernuś długo jest dzieckiem i jako taki wymaga specjalnego traktowania .Czy mając chore dziecko będą mieli czas na zajmowanie się kolejnym dzieckiem?
Czasem ludziom się wydaje,że kupując collie kupują Lessie.Mądrego psa,który potrafi różne sztuczki.
Czy Ci ludzie zdają sobie sprawę,ze przez jakiś czas będą niańczyć 2 dzieci? Ze wybrany przez nich pies, może się do dogo nie nadać? Freud,który przy dzieciach zmienia się z wielkiego adhd w spokojne zwierzę, do dogo by sie nie nadawał bo ma padaczkę...
Jako psa na stałę,przy całej miłości do bernów poleciła bym jednak cavisia.Jest mniejszy i w razie niepowodzenia akcji będzie z nim łatwiej.Po pierwsze nigdy na etapie zabaw szczenięcych nie wywróci dziecka(chodzi o techniczne możliwości), po drugie gdyby dziecku się pogorszyło i np wylądowało w szpitalu,łatwiej znaleźć cicocię czy babcię która zajmie się paro kilowym psiakiem niż taką,która przygarnie 50 kg miłości...
Avatar użytkownika
Cefreud
 
Posty: 10797
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-24, 21:36
psy: CeFreud (*),Wall-e i Kubuś-sz koty,Pimki(*)

Re: BERN DLA CHLOPCA Z PORAZENIEM MOZGOWYM

Postprzez hania » 2010-02-24, 09:09

Kilka moich doświadczeń i przemyśleń (trochę będę powtarzać to co było już napisane):
- w takiej sytuacji rodzice chorego dziecka muszą być przekonani, że oni też chcą psa - nie jako narzędzie terapeutyczne, ale jako członka rodziny
- jeżeli szczeniak to muszą mieć czas na wychowanie psa i czas i pieniądze na wyszkolenie go, czas na spacery, na pielęgnację sierści itp
- przy chorym dziecku muszą mieć możliwość nagłego zostawienia psa u kogoś (bo np muszą być kilka dni w szpitalu)
- nie wiem na co chore jest dziecko, ale przy niektórych problemach, np autyzm, ADHD bardzo trzeba zwracać uwagę na komfort psa (np na to, żeby miał możliwość odejść i odpocząć w miejscu gdzie nikt nie będzie mu przeszkadzał)
- jeżeli chodzi o wybór rasy to zależy na co dziecko jest chore i jakie są oczekiwania w stosunkach dziecko-pies - bo jeżeli np dziecko ma wychodzić samo z psem na spacery to musi być pies nad którym zapanuje fizycznie - czyli raczej caviś niż bern, jeżeli dziecko ma problemy z utrzymaniem równowagi też raczej mała rasa a nie bern czy lab, które w okresie dorastania są bardzo żywiołowe, jeżeli dziecko jest mało delikatne - to raczej większa rasa; i małe i duże rasy mają swoje zalety i wady - trzeba to dostosować do potrzeb i możliwości danej rodziny i dziecka
- według mnie najlepszy byłby dorosły, wyszkolony, sprawdzony pies
hania
 
Posty: 670
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2009-12-16, 08:37
psy: Gawra, Irga, Kontra, Szyszka, Zoja [*]

Re: BERN DLA CHLOPCA Z PORAZENIEM MOZGOWYM

Postprzez hania » 2010-02-24, 09:14

Cefreud napisał(a):Jako psa na stałę,przy całej miłości do bernów poleciła bym jednak cavisia.Jest mniejszy i w razie niepowodzenia akcji będzie z nim łatwiej.Po pierwsze nigdy na etapie zabaw szczenięcych nie wywróci dziecka(chodzi o techniczne możliwości), po drugie gdyby dziecku się pogorszyło i np wylądowało w szpitalu,łatwiej znaleźć cicocię czy babcię która zajmie się paro kilowym psiakiem niż taką,która przygarnie 50 kg miłości...


Z klawiatury mi to wyjęłaś ;-)
hania
 
Posty: 670
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2009-12-16, 08:37
psy: Gawra, Irga, Kontra, Szyszka, Zoja [*]

Następna strona

Powrót do Berneński Pies Pasterski

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości