Jak to jest z tym umaszczeniem?

Wszystko na temat hodowli Berneńczyków, a także dyskusje na temat rasy

Moderator: Halina

Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez dorciaj » 2009-03-08, 15:52

Oglądałam różne fotki bernów (z forum i na różnych stronach hodowli).
Już wiem troszkę na temat cech dyskwalifikujących psy biorąc pod uwagę umaszczenie.
Jak to jest z tym umaszczeniem tak naprawdę?
Zbyt duże przebielenie, asymetria w umaszczeniu, brak białej końcówki ogona, biała plamka na karku - sporo tego.
Co zdecydowanie dyskwalifikuje?
Co jest dopuszczalne?
Jak to jest z asymetrią w umaszczeniu?

Podzielcie się swoją wiedzą :-D
Avatar użytkownika
dorciaj
 
Posty: 4450
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2008-05-15, 10:27
Lokalizacja: Warszawa Białołęka
psy: Fito Piorun Aris

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez Martyna » 2009-03-08, 15:59

Wydaje mi się, że brak białej końcówki ogona to bardzo drobna wada (tak myślę), wiele bernów jej nie ma, albo ma bardzo mało białych włosków na końcu.. Hera sobie je wyrwała - dostawała głupawko jak była młodsza i goniła swój ogon i wyrywała czasem te białe włoski ;) z tego co pamiętam to Tasmanka, Librze też lubiała wyrywać.. :lol: (przepraszam Gosiu, że tu tak wtrącam twoje diablątko ;) )

Wydaje mi się, że zdecydowanie dużo bardziej dyskwalifikującą wadą jest biała plamka na karku, czy podwyższona skarpeta..
Avatar użytkownika
Martyna
 
Posty: 536
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2008-03-27, 17:50
Lokalizacja: Poręba k. Zawiercia
psy: BPP Hera (*), obecnie BA Milka i MOPS Lusia

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez dorciaj » 2009-03-08, 16:02

No właśnie o takie Wasze spostrzeżenia mi chodzi :-)
Avatar użytkownika
dorciaj
 
Posty: 4450
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2008-05-15, 10:27
Lokalizacja: Warszawa Białołęka
psy: Fito Piorun Aris

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez MRUCZanka » 2009-03-08, 17:41

jak bardzo podwyższona skarpetka dyskwalifikuje??
Avatar użytkownika
MRUCZanka
 
Posty: 1298
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2008-06-20, 10:17
Lokalizacja: Knurów koło Gliwic, Śląsk
psy: Benio [*]

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez Busola » 2009-03-08, 17:49

do tego powazną wadą jest gdy brązowe znaczenia nad oczami łączą sie z białą linia na czole
mniej poważna wada to biel na psyku sięgająca dalej niz kąciki "ust"
asymetria na pysku chyba wadą nie jest, w każdym razie nieznaczną, jest wiele asymetrycznych bernów championów ;-)

skarpetka nie powinna przekraczac śródłapia, jednak jesli biel jest nieco wyżej to nie jest to dyskwalifikujące , w praktyce nie zauważyłam by obniżało to na wystawach oceny sędziów. jednak gdy biel sięga duzo wyżej (tak było bodaj u Baxa) to jest to dyskwalifikujące.

jesli sie myle niech mnie ktos poprawi :lol:
Busola
 
Ostrzeżeń: 0

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez Zuzanda » 2009-03-08, 18:04

Symetryczne ułożenie bieli na pysku oznacza ,że po obu stronach powinna być biel ale niekoniecznie w identycznej ilości .
Biała plamka na karku dopuszczalna ,powyżej 6 cm średnicy za duża moze dyskfalifikować podobnie jak półobroża i pełna obroża, podkolanówki.
Zuzanda
 
Posty: 3247
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 20:46
Lokalizacja: Błonie koło Warszawy
psy: Laponia ,Tomek(*) ,Bleki
Hodowla: Black Velvet

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez Martyna » 2009-03-08, 18:04

Właśnie miałam na myśli taką Baksiową skarpetkę ;))
A znalazłam coś takiego na necie, dotyczące umaszczenia:

Wady lekkie (nie dyskwalifikujące - pies nie może otrzymać oceny "doskonałej", dalsze obniżenie oceny jest zależne od ilości wad):
- niesymetryczne białe znaczenia
- podpalanie jasnej barwy (żółte)
- nadmiar bieli na łapach
- nieprawidłowe znaczenia na głowie: białe znaczenie na pysku wychodzące poza kąciki
warg; plamki nad oczami przylagające do strzałki; mało bieli lub mało brązu.
- maść wyblakła, mało intensywna
Wady ciężkie, dyskwalifikujące (wykluczające psa z hodowli):
- nietypowe znaczenia:
- zbyt wysokie białe znaczenia na łapach ("pończochy" sięgające powyżej śródręcza)
- maść biała i czarna nie rozdzielone podpalaniem
- białe łaty na tułowiu
- biały kołnierz wokół szyi

Nie wklejałam całości, tylko te dotyczące umaszczenia.. ;-)
Informacje pochodzą ze strony http://www.kapada.pl/
Avatar użytkownika
Martyna
 
Posty: 536
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2008-03-27, 17:50
Lokalizacja: Poręba k. Zawiercia
psy: BPP Hera (*), obecnie BA Milka i MOPS Lusia

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez Busola » 2009-03-08, 18:19

te wady umieszczone sa równiez we wzorcu BPP ;-)
Busola
 
Ostrzeżeń: 0

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez dorciaj » 2009-03-08, 22:07

Czyli co - jak pies ma niesymetryczną biel np. na byszczku - to nie ma co liczyć na ocenę doskonałą?
Wklejam dla przykładu zdjęcie - i co wy na to? Czy pyszczek pieska jest symetryczny (bo moim zdaniem na 100% nie jest) A czy biorąc pod uwagę wzorzec rasy zasługuje na ocenę doskonałą?
Obrazek

Jakoś takie mam wrażenie że symetria w umaszczeniu - niekoniecznie się pokrywa z ogólnym pojęciem symetrii.
Avatar użytkownika
dorciaj
 
Posty: 4450
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2008-05-15, 10:27
Lokalizacja: Warszawa Białołęka
psy: Fito Piorun Aris

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez Halina » 2009-03-08, 22:26

Oczywiście , że takie umaszczenie kwalifikuje się na ocenę doskonałą. Przy prawidłowej budowie, ruchu i charakterze umaszczenie schodzi na dalszy plan. A taki pyszczek jest jak najbardziej na ocenę doskonałą. Skoro temat wątku dotyczy umaszczenia, więc o umaszczeniu mówimy.
przez Martyna 2009-03-08, 14:59

Wydaje mi się, że brak białej końcówki ogona to bardzo drobna wada (tak myślę), wiele bernów jej nie ma, albo ma bardzo mało białych włosków na końcu..


Tu jest błąd. Brak bieli na ogonie nie jest wadą! podobnie z brakiem białych znaczeń na łapach! Wzorzec mówi, że "pożądane są białe łapy i koniec ogona" , jednak ich brak nie jest wadą.

Wydaje mi się, że zdecydowanie dużo bardziej dyskwalifikującą wadą jest biała plamka na karku, czy podwyższona skarpeta..
Martyna

plamy o średnicy do 6 cm na karku i pod ogonem nie bieże się pod uwagę.
Avatar użytkownika
Halina
Moderator
 
Posty: 6570
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 07:48
Lokalizacja: Dargiń
psy: Karo, Sotella,Ofra, Kora[*], Bora[*], Berni[*]
Hodowla: Szumiąca Knieja

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez meggy » 2009-03-08, 22:47

Adi ma 6 wlosow na koncu ogona i na ok 11 wystaw zwrocilo na to uwage 2sedziow poza tym w niczym nie przeszkadza :-P ,Benek natomiast malo bieli na lapkach przednich :-P i tez sobie radzi :mrgreen:
jesli chodzi o asymetrie na pysiu to chodzi o biel po jednej stronie mordeczki, a brak jej po drugiej .
Lecz jesli do tego pies jest pieknie zbudowany,to ocena doskonala mysle ze do uzyskania spokojnie.
Avatar użytkownika
meggy
 
Posty: 9039
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-05-10, 11:22
Lokalizacja: Tuszyn.k.LODZI
Hodowla: FCI " Majowy Skarbiec "

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez dorciaj » 2009-03-09, 23:30

No widzicie - jak laik się dorwie do wzorca rasy i popatrzy na różne zdjęcia - to oczywiście nie wczyta się dokładnie w to co jest napisane. :oops:
Faktycznie postudiowałam sobie wzorzec jeszcze raz.
Zawsze mi się wydawało (jeszcze zanim Fito do nas trafił) że idealny bern to własnie symetrycznie wybielony na buziuli, ze skarpetkami, z białą końcówką ogona itd.
Czy nie tak właśnie waszym zdaniem powinien wyglądać ideał - pod względem umaszczenia?
I czy nie do takiego umaszczenia powinno się zmierzać dobierając reproduktora do suki?

(i jeszcze jedno pytanie - do doświadczonych w hodowli... czy z waszego doświadczenia hodowlanego, można właściwie dobierając psa do suczki, uzyskać pożądane umaszczenie? na ile jest to możliwe?)

ps. strasznie się dociekliwa zrobiłam, ale naprawdę zaczna mnie to wszystko strasznie interesować
:oops: :oops: :-P
Avatar użytkownika
dorciaj
 
Posty: 4450
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2008-05-15, 10:27
Lokalizacja: Warszawa Białołęka
psy: Fito Piorun Aris

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez Ania Gd » 2009-03-10, 00:41

Dorcia
poczytaj Forum
to szybko zobaczysz że jest wiele znacznie ważniejszych spraw niż idealne wykolorowanie Reroduktora.
Avatar użytkownika
Ania Gd
 
Posty: 2108
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 11:18

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez dorciaj » 2009-03-10, 01:14

Aniu - ja wiem. Już czytałam sporo. Nie twierdzę, że umaszczenie jest najważniejsze. Tyle tylko, że w tym momencie bardzo mnie ono interesuje i jestem ciekawa opinni innych forumowiczów. Stąd wątek o samym umaszczeniu.
Avatar użytkownika
dorciaj
 
Posty: 4450
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2008-05-15, 10:27
Lokalizacja: Warszawa Białołęka
psy: Fito Piorun Aris

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez Zuzanda » 2009-03-10, 09:18

Dobór dwóch idealnie jak to dorocia pisze osobników nie zawsze da idealnie wybarwione potomstwo .zobacz na mojej stronie ostatni miot- oboje rodziców jak pod linijke a dwójka dzieci miała obróżki :lol:
Zuzanda
 
Posty: 3247
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 20:46
Lokalizacja: Błonie koło Warszawy
psy: Laponia ,Tomek(*) ,Bleki
Hodowla: Black Velvet

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez dorciaj » 2009-03-10, 10:55

Dlatego właśnie o to pytałam wcześniej - prosząc o wypowiedz "doświadczonych hodowców".
Ciekawi mnie jak umaszczenie jest dziedziczone. Dzięki Zuza za Twój głos.
Avatar użytkownika
dorciaj
 
Posty: 4450
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2008-05-15, 10:27
Lokalizacja: Warszawa Białołęka
psy: Fito Piorun Aris

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez alocia » 2009-03-22, 19:13

witam , wszystkich a pies ,który z ringu uciekł i nie pokazuje zębów cofa się i boi , czy taki pies moze być dalej oceniany i dostać lokate???.
Avatar użytkownika
alocia
 
Posty: 62
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2009-02-01, 17:17
psy: berneński pies pasterski-IBIZA

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez Cefreud » 2009-03-22, 19:47

hmm, niestety może.Raz sama coś takiego widziałam :evil:
Avatar użytkownika
Cefreud
 
Posty: 10797
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-24, 21:36
psy: CeFreud (*),Wall-e i Kubuś-sz koty,Pimki(*)

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez dorciaj » 2009-03-27, 19:17

Magda napisał(a):Czeski klub rygorystycznie podchodzi do tematu umaszczenia, bardzo często te wady, to nie są typowe błędy w umaszczeniu rozumiane przez wzorzec, a więcej/mniej białego, czyli pies w jaśniejszym/ciemniejszym 'typie' . Przykład (dzieci Bastka):

Ten piesek według czeskiego klubu ma idealne umaszczenie ( w opisie 'ideálního rozložení bílých znaků')
Obrazek
A już ten (konkretnie suczka) znalazł się w rubryce nr 2, czyli za mało bieli (opis 'typického rozložení bílých znaků')co w Polsce myślę, że za wadę uznane by nie zostało
Obrazek


Cytat zaczerpnięty z innego wątku naszego forum. A ponieważ w temacie to pozwolę sobie przytoczyć.
Ja jestem pod wrażeniem czeskiego podejścia.
Avatar użytkownika
dorciaj
 
Posty: 4450
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2008-05-15, 10:27
Lokalizacja: Warszawa Białołęka
psy: Fito Piorun Aris

Re: Jak to jest z tym umaszczeniem?

Postprzez marzena » 2009-03-27, 20:14

Ale to tylko opis - przy pierwszym "idealne rozłożenie białych znaczeń", przy drugim "typowe (chyba?) rozłożenie białych znaczeń". No i ten drugi piesek także jak najbardziej moze być wykorzystany w hodowli. I słusznie - bo dlaczego nie?
marzena
 
Ostrzeżeń: 0

Następna strona

Powrót do Berneński Pies Pasterski

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości