Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Moderator: Anirysova

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez Anirysova » 2012-06-27, 10:52

Znajomi pytaja - czy jeśli ktoś nie będzie mógł wziąc udziału w akcji przy okazji wystawy, to czy będzie mozliwośc wysłania próbek indywidualnie?
Avatar użytkownika
Anirysova
Moderator
 
Posty: 5202
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-24, 21:23
Lokalizacja: śląskie
psy: Monia, Wiki, Banu, Sisi i Duma
Hodowla: Anirys Team FCI

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez annasm » 2012-06-27, 23:03

Możliwość z pewnością istnieje. Ale koszt wysyłki jednej próbki nie będzie wiele niższy niż dwudziestu sztuk. A Francuzi tez wola krew hurtem niż w pojedyńczo. Mozna tez ewentualnie pobrać krew w domu i dowieźć ja na miejsce zbiórki - ale to musielibyśmy ustalać indywidualnie - aby były spełnione odpowiednie warunki.
Na razie w planach są (w zależności od liczby chętnych):
Białystok - termin wystawy
Warszawa - termin klubówki we wrześniu
Rzeszów - wrzesień
Bydgoszcz - listopad, termin wystawy

Proszę o wstępne zgłoszenia żebym mogła się zorientować gdzie organizacja akcji bedzie miała sens. Prosze też o przekazanie informacji tym właścicielom co nie zaglądają na forum.
Avatar użytkownika
annasm
Administrator
 
Posty: 4735
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-11-17, 17:31
Lokalizacja: Warszawa
psy: CHUCK Tanais(*), WINNIE(*) I COOPERS CHOICE

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez Anirysova » 2012-06-28, 09:49

annasm napisał(a):Możliwość z pewnością istnieje. Ale koszt wysyłki jednej próbki nie będzie wiele niższy niż dwudziestu sztuk. A Francuzi tez wola krew hurtem niż w pojedyńczo. Mozna tez ewentualnie pobrać krew w domu i dowieźć ja na miejsce zbiórki - ale to musielibyśmy ustalać indywidualnie - aby były spełnione odpowiednie warunki.


Ale jeśli ktoś nie ma możliwości przyjechac z psem, to i nie będzie miał czasu przywieźc krwi.

Ja się zastanawiam czy np. nie można by było w tym samym czasie co będzie akcja, pobrac w swoim laboratorium i żeby weterynarz przesłał kurierem do W-wy?
Avatar użytkownika
Anirysova
Moderator
 
Posty: 5202
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-24, 21:23
Lokalizacja: śląskie
psy: Monia, Wiki, Banu, Sisi i Duma
Hodowla: Anirys Team FCI

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez kreska » 2012-06-28, 11:58

Anirysova napisał(a): Ale jeśli ktoś nie ma możliwości przyjechac z psem, to i nie będzie miał czasu przywieźc krwi.
Ja się zastanawiam czy np. nie można by było w tym samym czasie co będzie akcja, pobrac w swoim laboratorium i żeby weterynarz przesłał kurierem do W-wy?


Mozna tez ewentualnie pobrać krew w domu i dowieźć ja na miejsce zbiórki - ale to musielibyśmy ustalać indywidualnie - aby były spełnione odpowiednie warunki.


Mysle ze Ani wlasnie o to chodzilo ,ze mozna byloby pobrac krew u swojego miejscowego/domowego weta i dowiezc ja czyli prztransportowac (dowolnym srodkiem lokomocji, kurier, sasiad , znajomy itp. ale przy spelnieniu odpowiednich warunkow transportu/przechowywania)do miejsca zbiorki badan grupowych a stad dalej bylaby wyslana wspolna paczka <tak>
Warunki poboru/przechowywania probek trzeba byloby omowic indywidualnie z Ania po ustaleniu terminu i miejsca kolejnych badan.
pozdr
Avatar użytkownika
kreska
 
Posty: 5497
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-11-29, 23:48
Lokalizacja: Zielonka
psy: Fibi,Bibi,Balu,Lila,Lilawati, Solo i Łatka(*)
Hodowla: SOULBERN

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez Alipis » 2012-07-10, 12:19

Z Białegostoku zgłaszam jeszcze Emi, i mam jeszcze jednego potencjalnego kandydata do potwierdzenia
Alipis
 
Posty: 13
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2012-07-08, 15:03
psy: Emi

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez marieanne » 2012-07-10, 13:09

Alipis napisał(a):Z Białegostoku zgłaszam jeszcze Emi, i mam jeszcze jednego potencjalnego kandydata do potwierdzenia

Dzięki <okok>
Avatar użytkownika
marieanne
Moderator Działu
 
Posty: 2615
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2011-08-08, 21:04
Lokalizacja: Białystok
psy: BPP x3: Bohun, Zuzia i Bromba :)
Hodowla: Śledzikujący Bern FCI

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez kreska » 2012-07-10, 18:46

Alipis napisał(a):Z Białegostoku zgłaszam jeszcze Emi, i mam jeszcze jednego potencjalnego kandydata do potwierdzenia

Bardzo prosze, wszystkich chetnych o zglaszanie sie mailowo ( annasmk@gmail.com ) do Ani Czakowej, zeby mogla oszacowac ilosciowo grupe i zapisac do wszystkich kontakty celem wyslania ankiet do wypelnienia <tak>
Z gory dziekuje :]

pozdr
Avatar użytkownika
kreska
 
Posty: 5497
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-11-29, 23:48
Lokalizacja: Zielonka
psy: Fibi,Bibi,Balu,Lila,Lilawati, Solo i Łatka(*)
Hodowla: SOULBERN

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez annasm » 2012-08-11, 10:20

Kolejna tura badań wsród berneńczyków:
I - Białystok 26 sierpień po wystawie - godziny i szczegóły wkrótce.

zgłoszenia zawierające imie i nazwisko własciciela, nr telefonu oraz imię , date urodzenia psa, nr tatoo lub chipu poprosze na adres annasmk@gmail.com


II- Warszawa 9.09 po wystawie klubowej - godziny i szczegóły wkrótce

zgłoszenia zawierające imie i nazwisko własciciela, nr telefonu oraz imię , date urodzenia psa, nr tatoo lub chipu poprosze na adres annasmk@gmail.com
Avatar użytkownika
annasm
Administrator
 
Posty: 4735
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-11-17, 17:31
Lokalizacja: Warszawa
psy: CHUCK Tanais(*), WINNIE(*) I COOPERS CHOICE

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez annasm » 2012-08-11, 10:25

Dla przypomnienia
W wyznaczonym dniu chętni powinni się zgłaszać się w wyznaczonym miejscu celem oddania krwi.
Muszą mieć ze sobą wypełnioną ankietę oraz xero rodowodu. Oba dokumenty razy dwa.
Będzie konieczny "follow up" i monitorowanie stanu zdrowia przez kolejne lata - w związku z tym do bazy danych trzeba będzie podać numer telefonu i adres mailowy. I oczekiwać kontaktu raz na pół roku celem weryfikacji stanu zdrowia.
Badania dotyczą wszystkich rodowodowych berneńczyków.

Generalnie cała operacja jest bez żadnych bezpośrednich kosztów - powinniśmy dobrowolnie zrzucić się i partycypować w kosztach wysyłki. Trzeba jednak niestety dojechać na własny koszt ]:->

Droga mailowa otrzymacie
1.Ankietę do wypełnienia - w wersji angielskiej + tłumaczenie - ankietę wypełnia właściciel (trzeba ze sobą przynieść 2 wypełnione egzemplarze).
2.Do podpisania zgodę na przechowywanie danych osobowych i danych psa, wykorzystanie materiału pobranego od psa do badań naukowych i umieszczenia danych w bazie. Wszystkie dane osobowe będą niedostępne publicznie. Jednocześnie właściciel winien zobowiązać się do informowania w przyszłości o zmianach w stanie zdrowia swojego psa - szczególnie o chorobach nowotworowych. Przy podejrzeniu histiocytozy wskazany jest pilny kontakt (na zawarty w wytycznych adres mailowy) celem zabezpieczenia odpowiedniego materiału do badań. Dane psa, który zachoruje za zgodą właściciela będa dostępne publicznie.Zgode trzeba wypełnić i podpisac dwa razy.

Musimy pamiętać o tym ze materiał pobrany podczas biopsji i operacji lub w przypadku niekorzystnego obrotu sprawy podczas nekropsji jest potrzebny nie tylko do potwierdzenia rozpoznania ale także jest wykorzystywany do badań nad genetyką i biochemią nowotworu celem ustalenia optymalnego sposobu leczenia.

Tylko jeśli pies zakończy swój udział w badaniu, pobrany materiał będzie diagnostyczny. A to oznacza że konieczna jest informacja o śmierci takiego psa (oby w zdrowiu dożył kilkunastu lat). Przyczyna zgonu powinna być potwierdzona przez lekarza weterynarii.

Z wypełnioną ankietą (x2), rodowodem (x2), podpisaną zgodą (x2), krótką pisemną informacją na temat - co wiem o chorobach nowotworowych u krewnych mojego psa (x1) zgłaszacie się w określonym terminie i w określonym punkcie. Oczywiście z psem. Od którego zostaną pobrane 2 próbówki krwi.

Jedna pojedzie do Francji druga do laboratorium w Warszawie.

Nie będzie jednostkowych wyników badań. Zebrany materiał ma pomóc w ustaleniu czy możliwe są do okreslenia markery genetyczne większego ryzyka zachorowania na histiocytozę.

Poniżej wytyczne
Avatar użytkownika
annasm
Administrator
 
Posty: 4735
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-11-17, 17:31
Lokalizacja: Warszawa
psy: CHUCK Tanais(*), WINNIE(*) I COOPERS CHOICE

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez annasm » 2012-08-11, 10:26

WYTYCZNE DOTYCZĄCE POBIERANIA MATERIAŁU OD BERNEŃSKICH PSÓW PASTERSKICH DO BADANIA PODSTAW GENETYCZNYCH MIĘSAKA HISTIOCYTARNEGO/HISTIOCYTOZY ZŁOŚLIWEJ

Skróty:
gBMD – grupa hodowców i właścicieli berneńskich psów pasterskich (Anna Smorczewska-Kiljan, Katarzyna Saganowska, Anna Kochanowska); osoba do kontaktu - Anna Smorczewska-Kiljan annasmk@gmail.com

DJ – dr n. wet. Dariusz Jagielski (Przychodnia Weterynaryjna BIAŁOBRZESKA, Warszawa; pełnomocnik Polskiego Stowarzyszenia Lekarzy Weterynarii Małych Zwierząt ds. Polskiego Rejestru Nowotworów Zwierząt); djagielski@poczta.onet.pl

ZGiHZL - Zakład Genetyki i Hodowli Zwierząt Laboratoryjnych, Centrum Onkologii – Instytut, Warszawa; osoba do kontaktu – dr Marta Gajewska mgajewska@coi.waw.pl


1. standard pobrania materiału do badania od psa zdrowego
a. szczególnie wartościowe są próbki od psów w wieku >10 lat; w praktyce pobranie krwi od każdego BMD
b. pobranie do dwóch probówek z EDTA po 2-5 ml krwi dokładnie oznaczonej danymi psa
c. próbki przed wysłaniem powinny zostać umieszczone w lodówce w 4 st. C przez okres nocy
d. wysłanie próbki; wysłać jak najszybszą drogą w temperaturze pokojowej; należy unikać wysyłania próbki przed weekendem (co opóźni dostarczenie)
i. pierwsza próbka jest wysyłana do Francji na adres zespołu badawczego tj.
Dr Catherine André Laboratoire de Génétique et Développement, U.M.R 6061, Faculté de Médecine 2 avenue du Professeur Léon Bernard 35043 Rennes Cedex Francja
KOSZT PRZESYŁKI Z KRWIĄ WAŻĄCĄ OK. 1,5 KG DOSTARCZANEJ NASTĘPNEGO DNIA TO 552,4 PNL NETTO; JEST TO CENA DLA BIAŁOBRZESKIEJ; KOSZT PRZESYŁKI DLA KLIENTA BEZ STAŁEJ UMOWY BĘDZIE ZAPEWNE WYŻSZY)
Druga próbka zostanie zabezpieczona do dalszych badań.
e. do każdej próbki wysyłanej do Francji należy dołączyć
i. kserokopię rodowodu i nr tatuażu lub mikroczipa
ii. wypełniony kwestionariusz kliniczny dla psa zdrowego w języku angielskim
f. do każdej próbki wysyłanej do bazy danych należy dołączyć
i. kserokopię rodowodu i nr tatuażu lub mikroczipa
ii. wypełniony kwestionariusz kliniczny dla psa zdrowego w języku polskim
iii. kwestionariusz danych osobowych właściciela psa tj. adres zamieszkania, e-mail, telefon, zgoda na umieszczenie w bazie danych i przesłanie próbek, zobowiązanie do informowania o stanie psa w przyszłości (min. raz na pół roku) i zmianie danych kontaktowych; prosimy też właścicieli o zgłaszanie znanych im przypadków wystąpienia chorób nowotworowych (jakichkolwiek) u berneńskich psów pasterskich; AKTUALIZACJA DANYCH I WYCHWYCENIE PRZYPADKÓW CHOROBY U PSÓW Z BAZY DANYCH MA KLUCZOWE ZNACZENIE DLA BADAŃ GENETYCZNYCH WE FRANCJI
g. nie ma możliwości otrzymania wyniku badań dotyczącego konkretnej, przesłanej próbki

2. standard pobrania materiału do badania od psa CHOREGO/Z PODEJRZENIEM HISTIOCYTOZY ZŁOŚLIWEJ
a. pobranie do dwóch probówek z EDTA po 2-5 ml krwi dokładnie oznaczonej danymi psa
b. bardzo ważne jest dla badań nakłonienie do oddania krwi przez właścicieli psów spokrewnionych z psem chorym
c. próbki przed wysłaniem powinny zostać umieszczone w lodówce w 4 st. C przez okres nocy
d. wysłanie próbki; wysłać jak najszybszą drogą w temperaturze pokojowej; należy unikać wysyłania próbki przed weekendem (co opóźni dostarczenie)
i. pierwsza próbka jest wysyłana do Francji na adres zespołu badawczego jw.
Drugą próbkę należy zabezpieczyć do dalszych badań.
e. do każdej próbki wysyłanej do Francji należy dołączyć
i. kserokopię rodowodu i nr tatuażu lub mikroczipa
ii. wypełniony przez lekarza weterynarii kwestionariusz kliniczny dla psa chorego w języku angielskim
f. do każdej próbki wysyłanej do bazy danych należy dołączyć
i. kserokopię rodowodu i nr tatuażu lub mikroczipa
ii. wypełniony przez lekarza weterynarii kwestionariusz kliniczny dla psa chorego w języku polskim
iii. kserokopię raportu z badania histopatologicznego – zostanie on przetłumaczony na język angielski i przesłany do Francji celem uzupełnienia danych danego osobnika; możliwe jest uzupełnienie tych danych w terminie późniejszym, tym niemniej zawsze ten warunek musi zostać dopełniony, w przeciwnym razie przesłane próbki nie będą miały wartości dla prowadzonych badań
iv. kwestionariusz danych osobowych właściciela psa tj. adres zamieszkania, e-mail, telefon, zgoda na umieszczenie w bazie danych i przesłanie próbek, zobowiązanie do informowania o stanie psa w przyszłości (min. raz na pół roku) i zmianie danych kontaktowych; prosimy też właścicieli o zgłaszanie znanych im przypadków wystąpienia chorób nowotworowych (jakichkolwiek) u berneńskich psów pasterskich; AKTUALIZACJA DANYCH I WYCHWYCENIE PRZYPADKÓW CHOROBY U PSÓW Z BAZY DANYCH MA KLUCZOWE ZNACZENIE DLA BADAŃ GENETYCZNYCH WE FRANCJI;
v. wypełnioną ankietę Polskiego Rejestru Nowotworów Zwierząt
g. nie ma możliwości otrzymania wyniku badań dotyczącego konkretnej, przesłanej próbki

3. baza danych
a. prowadzona będzie dzięki środkom osobowym i finansowym ZGiHZL; ZGiHZL dzięki kompetencjom merytorycznym będzie analizował pokrewieństwo w grupie psów
b. co pół roku właściciele psów ankietowani będą przez gBMD celem aktualizacji danych i zgłaszania grupie badawczej we Francji przypadków mięsaka histiocytarnego wśród psów, których krew została przesłana i podlega badaniom genetycznym pełny dostęp do bazy danych będą miały gBMD, ZGiHZL, DJ; wszystkie dane przekazywane będą grupie badawczej we Francji; informacje adresowe nie będą udostępniane osobom postronnym
c. przypadki mięsaka histiocytarnego (rodowód, pokrewieństwo) ujawniane będą publicznie na stronie internetowej http://www.swissdogsworld.pl/ oraz http://www.szwajcary.com celem ograniczenia występowania choroby w populacji BMD w Polsce


4. dane do kontaktu w sprawie informacji dotyczących stanu zdrowia psa
a. Anna Smorczewska-Kiljan; annasmk@gmail.com
b. dr n. wet. Dariusz Jagielski; djagielski@poczta.onet.pl
c. dr Marta Gajewska; mgajewska@coi.waw.pl
Avatar użytkownika
annasm
Administrator
 
Posty: 4735
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-11-17, 17:31
Lokalizacja: Warszawa
psy: CHUCK Tanais(*), WINNIE(*) I COOPERS CHOICE

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez KasiaT » 2012-08-11, 13:21

Wieczorem wyślę mejla z danymi swoich psiutów(jak wrócę do domu) i skontaktuję się z 4malą(bo ona ma słaby dostęp do neta),ponieważ Vectorek też chce oddać krewkę.
Avatar użytkownika
KasiaT
 
Posty: 2484
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2011-02-03, 15:40
Lokalizacja: Dobrzyniewo Duże
psy: Nefra-Kropelka i Obelix-Leszczyna

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez marieanne » 2012-08-11, 14:08

A ja tylko dodam, że termin badań w Białymstoku to 26.08, od godziny 13.00 w lecznicy weterynaryjnej Sano, ul. Kolejowa 19 (obok dworca PKP, za pocztą, wejście po rampie :-) ) - jeśli ktoś potrzebuje dokładnego info jak trafic to służę pomocą ;-)
Avatar użytkownika
marieanne
Moderator Działu
 
Posty: 2615
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2011-08-08, 21:04
Lokalizacja: Białystok
psy: BPP x3: Bohun, Zuzia i Bromba :)
Hodowla: Śledzikujący Bern FCI

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez ewazoltowska » 2012-08-11, 19:13

Ja nie mam rodowodowego więc nie bede brała udziału ale mam propozycję czy ktoś mogłby opracowac cos w rodzaju plakatu /mnie interesuje Bydgoszcz/ i gdybym dostała na maila zobowiązuję sie wydrukowac i porozwieszac w kilkunastu lecznicach wet na terenie miasta i nie tylko. Dlaczego wychodze z taką propozycja otóż nie wszyscy posiadacze są na Forum a w ten sposób byłaby szansa dotarcia do większej ilosci psiakow. Jezeli uznacie ,że to nie potrzebne proszę o usuniecie postu z moją propozycją.
Avatar użytkownika
ewazoltowska
 
Posty: 2001
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2011-02-02, 11:03
Lokalizacja: bydgoszcz
psy: Bey w typie BPP

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez Vel_Pan_Rekin » 2012-08-21, 00:17

Aniu, gdyby cokolwiek się działo w okolicach: lubuskie/zachodniopomorskie, to jestem do dyspozycji, by koordynować.
Avatar użytkownika
Vel_Pan_Rekin
 
Posty: 1763
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-26, 06:34
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez iwona_k1 » 2012-08-21, 23:23

W jaki sposób można dokonać aktualizacji danych?
Avatar użytkownika
iwona_k1
 
Posty: 4394
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2008-11-23, 21:27
Lokalizacja: Sosnowiec
psy: Ursa Puchate Kreple,Zorn(*) Agis Petkowskie Wzg

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez annasm » 2012-08-21, 23:25

iwona_k1 napisał(a):W jaki sposób można dokonać aktualizacji danych?

mailem - annasmk@gmail.com
przekażę do Francji i do CO
Avatar użytkownika
annasm
Administrator
 
Posty: 4735
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-11-17, 17:31
Lokalizacja: Warszawa
psy: CHUCK Tanais(*), WINNIE(*) I COOPERS CHOICE

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez annasm » 2012-08-21, 23:32

Przypominam
26.08 - Białystok
9.09 - Warszawa, w terminie klubówki, miejsce pobrań u mnie w domu - można poznać Choica i wypić kawkę. Mieszkam około 8 km od terenu wystawy.

Prosze o zgłaszanie się chętnych.

Asia - bedę pamietać.
Avatar użytkownika
annasm
Administrator
 
Posty: 4735
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-11-17, 17:31
Lokalizacja: Warszawa
psy: CHUCK Tanais(*), WINNIE(*) I COOPERS CHOICE

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez annasm » 2012-08-31, 19:00

Pobieranie badań w Białymstoku zakończyło się sukcesem. Kolejne 6 psów zostało dodane do bazy danych. Liczba pobranych próbek to w sumie 48.
Co do kasy - niestety okazało się że TNT doliczyło nadbagaż za nienormatywne wymiary przesyłki wysłanej z Krakowa. W efekcie dr J musiał dopłacić 400 zł. Na szczęście została nam rezerwa - bo cegiełki w Krakowie były spore.
Nie wiem jeszcze ile kosztowała paczka z Białegostoku.

Chętnym do przyłączenia się do badań przypominam że po wystawie klubowej w Warszawie zapraszam do mojego ogródka na kawę i pobrania. Mieszkam około 8 km od terenu wystawy w kierunku miasta.
Zgłoszenia na mail annasmk@gmail.com
Avatar użytkownika
annasm
Administrator
 
Posty: 4735
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-11-17, 17:31
Lokalizacja: Warszawa
psy: CHUCK Tanais(*), WINNIE(*) I COOPERS CHOICE

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez marieanne » 2012-08-31, 20:03

annasm napisał(a):Pobieranie badań w Białymstoku zakończyło się sukcesem. Kolejne 6 psów zostało dodane do bazy danych. Liczba pobranych próbek to w sumie 48.
Co do kasy - niestety okazało się że TNT doliczyło nadbagaż za nienormatywne wymiary przesyłki wysłanej z Krakowa. W efekcie dr J musiał dopłacić 400 zł. Na szczęście została nam rezerwa - bo cegiełki w Krakowie były spore.
Nie wiem jeszcze ile kosztowała paczka z Białegostoku.

Chętnym do przyłączenia się do badań przypominam że po wystawie klubowej w Warszawie zapraszam do mojego ogródka na kawę i pobrania. Mieszkam około 8 km od terenu wystawy w kierunku miasta.
Zgłoszenia na mail annasmk@gmail.com

OMG, już się wystraszylam czytająć, że to nasza przesyłka jakaś niewymiarowa była...... :mrgreen:

Dzięki Kasiu, Aniu, Ulu, ze pojawiłyście się i futrom za udostępnienie "kropli" krwi :mrgreen:
Avatar użytkownika
marieanne
Moderator Działu
 
Posty: 2615
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2011-08-08, 21:04
Lokalizacja: Białystok
psy: BPP x3: Bohun, Zuzia i Bromba :)
Hodowla: Śledzikujący Bern FCI

Re: Badania genetyczne u berneńczyków - HS

Postprzez maat » 2012-09-03, 12:34

Brawa dla Białegostoku !

<cwaniak>
świetnie się spisaliście.
Aniu, czy cegiełek z Krakowa wystarczyło? Na pewno?
Avatar użytkownika
maat
 
Posty: 1974
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-10-02, 23:46
Lokalizacja: Kraków
psy: Souri
Hodowla: Hała-Bała

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do - Histiocytoza złośliwa i inne typy nowotworów

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość