Czy kupujący szczeniaka płaci podatek?

Tutaj można zadawać wszelkie pytania związane z formalnościami i praca ZKwP

Moderator: marieanne

Czy kupujący szczeniaka płaci podatek?

Postprzez Barbapapa » 2014-10-20, 09:31

Przeniesiona dyskusja z wątku: viewtopic.php?f=10&t=3520&p=420889#p420889


allam3 napisał(a):
kreska napisał(a):2kreski jako prawnik napewno wiesz ze w prawie polskim pies jest rzecza i na tej podstawie (jesli masz umowe zakupu, pamietaj ze pow. 1000zl musisz zaplacic podatek)


Poza przypadkami kiedy zakupu dokonuje się od osoby sprzedającej psa w ramach prowadzonej działalności gospodarczej.

Ale Hodowli psów rasowych nie można prowadzić w ramach działalności gospodarczej, tylko jako dział specjalny produkcji rolnej. W ramach działalności gospodarczej można mieć hodowlę psów nierasowych.
Avatar użytkownika
Barbapapa
 
Posty: 3786
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 11:32
Lokalizacja: Warszawa
psy: Wobler(DSPP,Dublin(7/11/14);Znak Zodiaku(*14/8/10)
Hodowla: Barbapapa-psy

Re: Opinie o hodowli

Postprzez Rucia » 2014-10-20, 10:02

Pozwole sobie zacytować hodowcę mastifland.pl bardzo jestem ciekawa Waszych uwag - do mnie to przemawia
Hodowla psów a Urząd Skarbowy

Otóż należy sobie jasno i wyraźnie powiedzieć, że HODOWLA PSÓW JEST OPODATKOWANA. I na każdej osobie posiadającej zarejestrowaną w ZKwP nazwę hodowli i choćby jedną sukę posiadającą wpis do rodowodu „Suka hodowlana”, ale również na właścicielu posiadającym tylko jednego psa (a on przecież nie ma zarejestrowanego przydomka hodowlanego), który ma wpisane w rodowodzie „Reproduktor” ciąży obowiązek odprowadzania z tego tytułu (z tytułu samego posiadania) podatku do Urzędu Skarbowego.
Należy tylko zastanowić się jak to zrobić.
Jeżeli prowadzimy działalność gospodarczą na podstawie wpisu do Ewidencji Działalności Gospodarczej – po prostu dopisujemy do zakresu działania hodowlę psów jako Dział Specjalny Produkcji Rolnej, wpisujemy w koszty wszystko, co z psami się wiąże (karma, leczenie, opłaty za wystawy, zabawki dla psa, koszty krycia suki...) i jednocześnie wykazujemy jako przychód sprzedaż szczeniąt (wystawiając na nie fakturę lub wbijając przyjmowaną za nie kwotę na kasę fiskalną). Takie rozwiązanie w tym wypadku jest opłacalne, ponieważ ogólne koszty prowadzenia działalności nam się nie zwiększają (opłaty miesięczne na ZUS, opłaty związane z rejestracją, zakup kasy fiskalnej i tak już są poniesione i wpisane w koszty prowadzonej działalności). Zwiększa nam się jedynie „asortyment sprzedaży” w postaci szczeniąt.
Jeżeli nie prowadzimy działalności gospodarczej, a posiadamy jedynie sukę hodowlaną lub psa reproduktora, najprostszym i najwygodniejszym sposobem odprowadzania z tego tytułu podatku jest zgłoszenie działalności w Dziale Specjalnym Produkcji Rolnej.
W związku z tym udajemy się do swojego Urzędu Skarbowego i tam wypełniamy druk PIT 6 (instrukcję wypełnienia podam na końcu tego tekstu) i składamy go u miłej (?) pani w okienku. I na tym nasza rola na razie się kończy. Pani z okienka (zwana urzędowo Organem Podatkowym) dokona wyliczenia należnej zaliczki na podatek dochodowy posługując się „Tabelą Rodzajów i Rozmiarów Działów Specjalnych Produkcji Rolnej oraz Norm Szacunkowych Dochodu Rocznego” i taką decyzję wymiarową otrzymamy pocztą na adres podany w druku PIT 6.
W jaki sposób Organ dokona wyliczenia? To proste: Organ sięgnie do wspomnianych wcześniej „Tabeli Rodzajów i Rozmiarów Działów Specjalnych Produkcji Rolnej oraz Norm Szacunkowych Dochodu Rocznego” i sprawdzi, że na rok 2008 szacunkowy dochód za jedną sztukę stada podstawowego dla psów rasowych wynosi 32 zł 73 gr rocznie. Tak więc, jeżeli mamy dwie suki hodowlane i jednego psa reproduktora, rocznie osiągamy z nich dochód w wysokości 98,19 zł (3*32,73 zł), a w zasadzie 98 zł, bo zaokrągla się go do pełnej złotówki. I od tego naszego dochodu będziemy musieli zapłacić podatek.
A w jakiej konkretnie wysokości będzie ten podatek? A to już zależy od tego, co oprócz posiadania hodowli robimy i czy w ogóle coś robimy. Generalnie będziemy pasować do jednego z dwóch wariantów:
I wariant – jesteśmy gdzieś zatrudnieni. Obojętnie, czy na etat (½ etatu, ¼ etatu, ...etatu), czy na umowę zlecenia, czy na umowę o dzieło, czy w jakikolwiek inny sposób jesteśmy gdzieś po prostu zatrudnieni. Jest to istotne dlatego, że w polskim systemie podatkowym funkcjonuje pojęcie „kwoty wolnej od podatku”. Oznacza to, że podatku nie będziemy płacić, jeśli nasze dochody nie przekroczą tej właśnie kwoty wolnej. W 2008 roku wynosi ona 3089 złotych. Ale jeżeli gdzieś pracujemy, tę kwotę wolną „zagospodarował” sobie już nasz pracodawca. I wtedy od całego wyliczonego dla nas dochodu z hodowli będziemy musieli zapłacić podatek. Ile? No oczywiście 19%, więc dla naszej wzorcowej hodowli (dwie suki i pies reproduktor) podatek ten na cały rok 2008 wyniesie 19 złotych (19% z 98 zł dochodu zaokrąglone do pełnej złotówki).
II wariant – nie jesteśmy zatrudnieni nigdzie. Osiągany przez nas dochód w sposób oczywisty będzie niższy od kwoty wolnej od podatku (łatwo policzyć, że żeby ją przekroczyć musielibyśmy zgłosić do opodatkowania stado suk i psów składające się z nie mniej niż 95 sztuk!). W tym wypadku, po określeniu naszego dochodu nie będzie pobierany żaden podatek. Ale my obywatelski obowiązek spełniliśmy i hodowla nasza została właściwie i prawidłowo zgłoszona i zalegalizowana.
Wyliczony w ten sposób (i zapłacony bądź nie, zależnie od wariantu) podatek, będzie to cały należny Skarbowi Państwa podatek, niezależnie od tego ile w tym roku nasze suki urodzą szczeniąt, ani ile pieniędzy za krycie naszym psem przyjmiemy. Jesteśmy z Urzędem Skarbowym rozliczeni, śpimy spokojnie i nasze psy nie patrzą na nas z wyrzutem.
No i na rok w zasadzie mamy spokój.
„Na rok” – ponieważ wspomniana powyżej „Tabela...” jest Rozporządzeniem Ministra Finansów obowiązującym w danym roku, więc co roku, do dnia 30 listopada musimy składać w Urzędzie Skarbowym PIT 6 na rok następny. I „w zasadzie” – ponieważ informację o tym, że taki podatek został przez nas odprowadzony umieszczamy z kolei w zeznaniu rocznym PIT 36, rozliczając wszystkie podatki z danego roku. Celowo zaznaczyłem, że składamy PIT 36 (a nie 36 lub 37), gdyż od tego momentu tylko takiego PIT będziemy używać, wpisując w rubryce „rozliczenie działów specjalnych produkcji rolnej” w kratce „dochód” nasz dochód, a w kratce „pobrane zaliczki na podatek” nasz podatek.
Żeby biurokracji nie było za mało i żebyśmy o niej zbyt szybko nie zapomnieli, dodam jedynie, że hodowlę powinniśmy zarejestrować w Urzędzie Skarbowym w terminie 7 dni od momentu pojawienia się u nas pierwszej „suki hodowlanej” lub psa „reproduktora”. Również w terminie 7 dni powinniśmy zawiadomić Urząd Skarbowy składając nowy PIT 6 o wszelkich zmianach w naszej hodowli (suka z racji wieku przestała być hodowlana, nowa uzyskała uprawnienia lub przybył nam pies-reproduktor). Ale proszę się nie obawiać jeżeli ktoś posiada już jakiś czas psa i nie zgłosił tego do Urzędu, a chce to zrobić teraz. Te 7 dni nie jest absolutnie rygorystycznie przestrzegane, a opóźnienie traktowane jest jako „niewielka szkodliwość społeczna”. Natomiast całkowity brak zgłoszenia grozi już o wiele bardziej poważnymi konsekwencjami. I tak jak na razie nic mi nie wiadomo o próbach uzyskania przez Urzędy Skarbowe informacji w Oddziałach ZKwP o hodowcach, tak kilkakrotnie słyszałem o „spontanicznych” kontrolach z Urzędu Skarbowego w hodowlach na ich terenie. I już tylko jako zupełną ciekawostkę podam, że ktoś, kto ma hodowlę kotów rasowych uzyskuje według Urzędu dochód z jednego kota rocznie w wysokości 12,12 zł, a ktoś, kto hoduje rybki w akwarium uzyskuje dochód z 1 dcm³ objętości akwarium rocznie w wysokości 1,09 zł (z tym, że 700 dcm³ ma gratis – tak więc podatek to on zapłaci chyba dopiero wtedy jak uda mu się zarybić pobliski pełnowymiarowy basen olimpijski).
Tak więc jeszcze raz powtórzę: kwota jaka jest umieszczona w decyzji Naczelnika Urzędu Skarbowego jest oszacowanym DOCHODEM jaki osiągniemy w danym roku posiadając zadeklarowaną ilość zwierząt, niezależnie od tego, jaki faktyczny dochód czy stratę w tym roku osiągniemy (gdyż tego w ogóle już nie obliczamy). Dochodem, który służy do wyliczenia i odprowadzenia (bądź nie) podatku do Urzędu Skarbowego. Zgłaszając się do Urzędu Skarbowego na druku PIT 6 nie musimy uzyskiwać numeru NIP dla działalności, nie musimy posiadać również numeru REGON.

Czy po odebraniu (kupieniu) od nas szczenięcia nowy właściciel powinien zgłosić się do Urzędu Skarbowego, wypełnić druk PCC (Podatek od Czynności Cywilnoprawnych) i opłacić stosowny podatek, tak jak na przykład kupując samochód?

Nie, nie ma takiego obowiązku. Podatek od czynności cywilnoprawnych jest płatny od zawieranych wszelkiego rodzaju czynności uregulowanych w kodeksie cywilnym (umów kupna-sprzedaży, pożyczek, darowizny i innych o podobnym charakterze). Natomiast już art. 1 Ustawy o ochronie zwierząt zastrzega, że zwierzę nie jest rzeczą. Dlatego nie podlega zwykłej umowie kupna-sprzedaży. Ja na swój użytek umowę taką wolę nazywać „Umową przekazania szczenięcia” zamiast umową sprzedaży[/color]
Avatar użytkownika
Rucia
 
Posty: 390
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-01-13, 11:36
Lokalizacja: Gągławki/Olsztyn
psy: Shira, Aragon, Vivien, Julka, Charmie DSPP
Hodowla: Shiragon FCI

Opinie o hodowli

Postprzez 2kreski » 2014-10-20, 10:09

Rucia napisał(a):Nie, nie ma takiego obowiązku. Podatek od czynności cywilnoprawnych jest płatny od zawieranych wszelkiego rodzaju czynności uregulowanych w kodeksie cywilnym (umów kupna-sprzedaży, pożyczek, darowizny i innych o podobnym charakterze). Natomiast już art. 1 Ustawy o ochronie zwierząt zastrzega, że zwierzę nie jest rzeczą. Dlatego nie podlega zwykłej umowie kupna-sprzedaży. Ja na swój użytek umowę taką wolę nazywać „Umową przekazania szczenięcia” zamiast umową sprzedaży[/color]


Niestety ustawa o ochronie zwierząt wskazuje też, że w sprawach nieuregulowanych w ustawie do zwierząt stosuje się przepisy dotyczące rzeczy. Zatem, skoro ustawa ta nie reguluje kwestii obrotu zwierzętami, w tym zakresie należy stosować kodeks cywilny.

Analizy tych przepisów dokonał ostatnio WSA w Warszawie (sygn. akt III SA/Wa 615/09), który podzielił pogląd fiskusa, że przepisy ustawy o ochronie zwierząt wprowadzono w celu zapewnienia ich humanitarnego traktowania, a nie w celu wykreowania przywilejów podatkowych w związku z obrotem nimi.
Oznacza to, że – zdaniem sądu i fiskusa – sprzedaż zwierząt podlega PCC
Avatar użytkownika
2kreski
 
Posty: 696
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-10-01, 10:59
psy: DSPP Coco, DSPP Kvant

Re: Opinie o hodowli

Postprzez Barbapapa » 2014-10-20, 11:00

Rucia napisał(a):Pozwole sobie zacytować hodowcę mastifland.pl bardzo jestem ciekawa Waszych uwag - do mnie to przemawia
Hodowla psów a Urząd Skarbowy

Otóż należy sobie jasno i wyraźnie powiedzieć, że HODOWLA PSÓW JEST OPODATKOWANA. I na każdej osobie posiadającej zarejestrowaną w ZKwP nazwę hodowli i choćby jedną sukę posiadającą wpis do rodowodu „Suka hodowlana”, ale również na właścicielu posiadającym tylko jednego psa (a on przecież nie ma zarejestrowanego przydomka hodowlanego), który ma wpisane w rodowodzie „Reproduktor” ciąży obowiązek odprowadzania z tego tytułu (z tytułu samego posiadania) podatku do Urzędu Skarbowego. --- nie zupełnie; jest obowiązek zgłoszenia hodowli psów RASOWYCH i po otrzymaniu decyzji jest albo i nie do zapłaty zaliczka na podatek dochodowy, i dopiero w zeznaniu rocznym rozlicza się podatek dochodowy.
Należy tylko zastanowić się jak to zrobić.
Jeżeli prowadzimy działalność gospodarczą na podstawie wpisu do Ewidencji Działalności Gospodarczej – po prostu dopisujemy do zakresu działania hodowlę psów jako Dział Specjalny Produkcji Rolnej, wpisujemy w koszty wszystko, co z psami się wiąże (karma, leczenie, opłaty za wystawy, zabawki dla psa, koszty krycia suki...) - nie ma takiej możliwości, ponieważ dział specjalny produkcji rolnej jest odrębnym źródłem przychodu- dot. hodowli psów RASOWYCH, przy nierasowych, jest to możliwe.

......
najprostszym i najwygodniejszym sposobem odprowadzania z tego tytułu podatku jest zgłoszenie działalności w Dziale Specjalnym Produkcji Rolnej. -jako dział, ale tylko dla psów RASOWYCH

.....
Czy po odebraniu (kupieniu) od nas szczenięcia nowy właściciel powinien zgłosić się do Urzędu Skarbowego, wypełnić druk PCC (Podatek od Czynności Cywilnoprawnych) i opłacić stosowny podatek, tak jak na przykład kupując samochód? - tak tak powinno być
[color=#FF0000]
Avatar użytkownika
Barbapapa
 
Posty: 3786
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 11:32
Lokalizacja: Warszawa
psy: Wobler(DSPP,Dublin(7/11/14);Znak Zodiaku(*14/8/10)
Hodowla: Barbapapa-psy

Re: Czy kupujący szczeniaka płaci podatek?

Postprzez wiki » 2014-10-20, 11:05

Ja kupując Abi , wypełniłam stosowny druk PCC -3 i opłaciłam podatek 2 % od kwoty zakupu zawartej na umowie sprzedaży , którą otrzymałam od hodowcy <tak>
Avatar użytkownika
wiki
 
Posty: 2721
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2012-09-02, 19:01
Lokalizacja: Jelenia Góra
psy: Abigail Bertosz FCI

Re: Czy kupujący szczeniaka płaci podatek?

Postprzez Rucia » 2014-10-20, 11:29

ja też opłaciłam ale po przeczytaniu tego zaczęłam się zastanawiać nad zasadnością tego podatku :)
Avatar użytkownika
Rucia
 
Posty: 390
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-01-13, 11:36
Lokalizacja: Gągławki/Olsztyn
psy: Shira, Aragon, Vivien, Julka, Charmie DSPP
Hodowla: Shiragon FCI

Re: Czy kupujący szczeniaka płaci podatek?

Postprzez Barbapapa » 2014-10-20, 12:37

Jedynie w przypadku czynnych płatników podatku PTU (VAT)obu stron transakcji kupna-sprzedaży lub sprzedawcy nie trzeba uiszczać podatku PCC.
Avatar użytkownika
Barbapapa
 
Posty: 3786
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 11:32
Lokalizacja: Warszawa
psy: Wobler(DSPP,Dublin(7/11/14);Znak Zodiaku(*14/8/10)
Hodowla: Barbapapa-psy

Re: Czy kupujący szczeniaka płaci podatek?

Postprzez wiki » 2014-10-20, 12:46

Ja uważam że kwota podatku nie jest kwotą zawrotną , potem w razie kontroli nie dość że musimy zapłacić odsetki od zaległości to jeszcze zostaniemy ukarani za niezłożenie deklaracji , a kwota ta oscyluje od 150 zł .Jeżeli przekroczymy 14 dniowy termin na złożenie PCC-3 aby uniknąć kary dołączamy pismo tzw,"czynny żal " .
Ja tworząc umowę zatytułowałam ją " umowa sprzedaży psa " tym samym z dniem zawarcia umowy przenoszę jego własność na kupującego . Informuje kupującego o konieczności zapłaty 2% podatku od kwoty zawartej w umowie , pod warunkiem oczywiście , że kwota ta przekracza 1000 zł
Jasne że Pies nie jest "rzeczą" ale skoro w ustawie nie ma stosownych zapisów odnośnie sprzedaży zwierząt to należy się odnieść do ustawy o podatku od czynności cywilnoprawnych .
Każdy zrobi jak zechce ale warto wiedzieć jakie są interpretacje urzędów skarbowych <tak>
Ostatnio edytowano 2014-10-20, 13:12 przez wiki, łącznie edytowano 2 razy
Avatar użytkownika
wiki
 
Posty: 2721
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2012-09-02, 19:01
Lokalizacja: Jelenia Góra
psy: Abigail Bertosz FCI

Re: Czy kupujący szczeniaka płaci podatek?

Postprzez Kajka » 2014-10-20, 12:47

To wszyscy muszą go zapłacić?
Avatar użytkownika
Kajka
 
Posty: 60
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-01-15, 21:16
Lokalizacja: KUJAWSKO- POMORSKIE
psy: ARI

Re: Czy kupujący szczeniaka płaci podatek?

Postprzez wiki » 2014-10-20, 12:57

Kajka napisał(a):To wszyscy muszą go zapłacić?


Jeżeli cena psa przekracza ponad 1000 zł to moim zdaniem tak <tak> Interpretacje urządów skarbowych są jednoznaczne, więc aby nie narazić się przed upływem przedawnienia na kontrole i związane z nią konsekwencję lepiej wydać te dodatkowe 2% :radocha:
Avatar użytkownika
wiki
 
Posty: 2721
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2012-09-02, 19:01
Lokalizacja: Jelenia Góra
psy: Abigail Bertosz FCI

Re: Czy kupujący szczeniaka płaci podatek?

Postprzez Kajka » 2014-10-20, 13:12

Dzięki, ciekawe czy wszyscy o tym wiedzą(że trzeba zapłacić) a ilu żyje w słodkiej nieświadomości.Bo nikt w sumie nie pomyślał by,że trzeba płacić podatek za psa "domisia" <pies> .
Avatar użytkownika
Kajka
 
Posty: 60
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-01-15, 21:16
Lokalizacja: KUJAWSKO- POMORSKIE
psy: ARI

Re: Czy kupujący szczeniaka płaci podatek?

Postprzez Barbapapa » 2014-10-20, 15:34

Kajka napisał(a):Dzięki, ciekawe czy wszyscy o tym wiedzą(że trzeba zapłacić) a ilu żyje w słodkiej nieświadomości.Bo nikt w sumie nie pomyślał by,że trzeba płacić podatek za psa "domisia" <pies> .

Moim zdaniem, to jest domena hodowcy aby nabywcę psa uświadomić co do opłaty stosownego podatku lub braku takiego obowiązku. Z drugiej zaś strony jakoś nikt nie zapomina zapłacić 2% kupując samochód na potrzeby domowe lub na potrzeby działalności gospodarczej od "Kowalskiego". A to taka sama umowa, umowa sprzedaży. Co prawda, zdarza się, że kupując rzecz od "Kowalskiego" na np. Allegro, nabywcy zapominają o 2% podatku i złożeniu stosownej deklaracji.
Avatar użytkownika
Barbapapa
 
Posty: 3786
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 11:32
Lokalizacja: Warszawa
psy: Wobler(DSPP,Dublin(7/11/14);Znak Zodiaku(*14/8/10)
Hodowla: Barbapapa-psy

Re: Czy kupujący szczeniaka płaci podatek?

Postprzez Cefreud » 2014-10-21, 19:10

upss. Dzięki Jola :-)
Avatar użytkownika
Cefreud
 
Posty: 10797
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-24, 21:36
psy: CeFreud (*),Wall-e i Kubuś-sz koty,Pimki(*)


Powrót do Problemy i pytania

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości