hodowla PORAŻYNIANKA

Moderator: annasm

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez allam3 » 2018-04-19, 16:26

Nie w temacie Porażynianki, a raczej "około".
Kiedy po 15-tu latach, odszedł mój sznaucerek miniaturka miało już nie być kolejnego. Wytrzymałam rok. Później zaczęłam szukać kolejnego. Znalazłam ogłoszenie na OLX, hodowla w moim mieście, hodowczynię znałam, bo kilka lat woziłam do niej psiaka do trymowania. Ale od ostatniego spotkania minęło jakieś 10 lat. Zadzwoniłam, umówiłam się i miałam potwierdzić spotkanie. Nie potwierdziłam, pojechałam z zaskoczenia. W domu smród dochodzący z piwnicy, hodowczyni trochę niezadowolona, tekst, że trzeba było uprzedzić, to by psa przygotowała. Ja, że chcę zobaczyć cały miot, a pani na to, że nie ma takiej możliwości, bo ma aktualnie jeszcze szczeniaki z dwóch miotów czarno-srebrnych, do tego białe i jeszcze jakieś dwie rasy. Poszła do piwnicy i przyniosła dwie bidy, brudne i cuchnące, które po raz pierwszy były "na salonach", bały się chodzić po panelach, nie reagowały na cmoknięcie, miałam wrażenie, że razi je światło . Były oszołomione.

Dzięki temu forum wiedziałam, co to jest socjalizacja, jak powinny być odchowane szczenięta. Oczywiście psa nie kupiłam, ale to co widziałam odchorowałam.

I wiecie co, dziwię się, że hodowcy "z powołania" stają w obronie takich ..... (każdy se wstawi co chce). Oni Wam psują opinię i przyczyniają się do tego, że pseudo rosną jak grzyby po deszczu. Bo nie ma między nimi żadnej różnicy, poza ceną za szczeniaka. Oczywiście nie macie żadnych możliwości, bo ZKwP nie zrobi nic, oni liczą tylko ilość członków.
Pozwólcie więc ludziom dzielić się swoimi doświadczeniami.
Fajnie jest kiedy ten nowy użytkownik pieje z zachwytu, jaki to wspaniały pies i jaka wspaniała hodowla. Ale jeżeli przytrafi się taka sytuacja jak ta - pozwólcie na "gównoburzę", bo to jedyny sposób, żeby wyeliminować takich .... (dama jestem więc sami sobie możecie dopowiedzieć).

Do Prady
jeżeli chodzi o sąd cywilny to czarno to widzę, ale jeżeli ma Pani takie dowody, o jakich Pani pisze to proponuję napisać doniesienie do prokuratury o oszustwo i wyłudzenie. Postępowanie musza przeprowadzić. Nawet jak prokurator umorzy postępowanie, może się Pani odwołać, jak umorzy po raz drugi wówczas składa Pani do sądu subsydiarny akt oskarżenia . I o to chodzi, gdyż wówczas nie pałuje się Pani w sądzie cywilnym, tylko składa Pani ten akt do sadu karnego. A on bada pod kątem, czy prawo zostało naruszone i w jakim zakresie. Uważam, że tam ma Pani dużo większe szanse na sprawiedliwość.
2kreski - co o tym sądzisz?
allam3
 
Posty: 343
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2012-02-22, 12:20

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez Prada » 2018-04-19, 16:39

A to z regulaminu FCI
Za zdrowe w sensie genetycznym uznane mogą być tylko takie psy, które przekazują właściwe dla rasy cechy wyglądu, określone jej wzorcem, prawidłowy typ rasowy i temperament, właściwy danej rasie, i nie wykazują żadnych istotnych wad dziedzicznych, które mogły by wpłynąć negatywnie na zdrowie ich potomków. Członkowie i partnerzy kontraktowi zobowiązani są do przestrzegania, aby nie dochodziło do przesadnego rozwoju takich cech rasowych, zawartych we wzorcach, które mogły by skutkować upośledzeniem funkcjonalnego zdrowia zwierząt.  Psy, u których występują wady dyskwalifikujące, na przykład niestabilny temperament, wrodzona głuchota lub ślepota, zajęcza warga, rozszczep podniebienia, poważne wady uzębienia lub zgryzu, PRA, epilepsja, wnętrostwo jedno- czy dwustronne, albinizm, niewłaściwe umaszczenia lub potwierdzona poważna dysplazja stawów biodrowych, nie mogą być wykorzystane w hodowli.

Mam nadzieję że ta organizacja pochyli się nad sprawą i to nie tylko moją .
Czekam tylko na odpowiedź Zkwp żeby FCI znalo ich stanowisko i pismo będzie wysłane.

Dodam tak wszyscy którzy to czytają i mieli podobne doświadczenia z chorobami swoich pupili napiszcie do swojego związku opisując wasz przypadek oraz do oddziału a Poznaniu i do wiadomości Zkwp zarządu głównego w Warszawie nawet mailem z prośbą o odpowiedź niech wiedzą że jest nas więcej. Milcząc dajemy przyzwolenie na takie historie.
Prada
 
Posty: 15
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2018-03-31, 17:09
psy: Entlebucher

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez saganka2 » 2018-04-19, 17:03

Muszę się poprawić, bo zwrócono mi uwagę, że źle napisałam - ten mocz owszem się zbierał w jamie brzusznej, ale po pierwszej operacji, było to jakieś powikłanie pozabiegowe. Taki stan jest stanem ostrym i wymaga natychmiastowej reakcji, bo grozi śmiercią. Natomiast wcześniej hodowca niekoniecznie musiał wiedzieć o wadzie bez zrobienia USG. Powiększony brzuszek mógł być wynikiem innych rzeczy. Natomiast nieleczona ektopia moczowodów i wodonercze na pewno spowodowałoby w przyszłości duże problemy a nawet śmierć psa, zwłaszcza gdy wodonercze byłoby obustronnie.
Polska Baza Berneńczyków http://www.swissdogsworld.pl

Masz pomysł jak ulepszyć nasze forum?? Pisz na priv.
Chciałbyś poprowadzić fanpage naszego forum?? Zapraszamy!!
Avatar użytkownika
saganka2
Administrator
 
Posty: 1148
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-05-03, 17:12
psy: Bruno(*) i Duduś

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez saganka2 » 2018-04-19, 17:10

Do Prady - jaka dokładnie dziedziczną chorobę stwierdzono u szczeniaka? Bo ektopia moczowodów i wodonercze to częste wady wrodzone, czyli takie, które powstają podczas rozwoju prenatalnego i niekoniecznie związane są z dziedziczeniem. Poza tym nawet jeśli występują choroby dziedziczne, to żeby wskazać na zła wolę hodowcy, należałoby mu udowodnić, że wiedział o tym, że jego psy i to w tym skojarzeniu tą dokładnie wadę będą niosły. Nie takie to proste...
Co mówi weterynarz?
Polska Baza Berneńczyków http://www.swissdogsworld.pl

Masz pomysł jak ulepszyć nasze forum?? Pisz na priv.
Chciałbyś poprowadzić fanpage naszego forum?? Zapraszamy!!
Avatar użytkownika
saganka2
Administrator
 
Posty: 1148
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-05-03, 17:12
psy: Bruno(*) i Duduś

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez sirus25 » 2018-04-19, 17:27

allam3 napisał(a):Do Prady
jeżeli chodzi o sąd cywilny to czarno to widzę, ale jeżeli ma Pani takie dowody, o jakich Pani pisze to proponuję napisać doniesienie do prokuratury o oszustwo i wyłudzenie. Postępowanie musza przeprowadzić. Nawet jak prokurator umorzy postępowanie, może się Pani odwołać, jak umorzy po raz drugi wówczas składa Pani do sądu subsydiarny akt oskarżenia . I o to chodzi, gdyż wówczas nie pałuje się Pani w sądzie cywilnym, tylko składa Pani ten akt do sadu karnego. A on bada pod kątem, czy prawo zostało naruszone i w jakim zakresie. Uważam, że tam ma Pani dużo większe szanse na sprawiedliwość.
2kreski - co o tym sądzisz?


Pomysł wart rozważenia...
W takim przypadku - jeśli dochodzenie zostanie wszczęte - jest duże prawdopodobieństwo, że nastąpi powołanie biegłego, za którego opinie nie będziesz musiała ponieść kosztów...
Avatar użytkownika
sirus25
 
Posty: 19
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2017-06-28, 18:34
Lokalizacja: Śląsk
psy: ZUKA (Zuza Czandoria)

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez Prada » 2018-04-19, 20:59

Właśnie dotarlam do informacji że w rodzinie mojej Prady jest wykryte Eu i jest to informacja potwierdzona badaniami i są one dostępne jak był sprowadzany do Polski członek tej rodziny więc skora ja laik mam juz kopie tych badan to czy hodowca mógł nie wiedzieć????? zobaczymy co wyjdzie z drugiej strony po matce .Jak widać z zagranicy można dotrzeć do informacji i badań w Polsce niestety jest to utrudnione albo ja po prostu natrafiłam na ścianę i milczenie .
Będę sprawdzać dalej i jak widać nie muszę już mieć badań ojca i matki wystarcza mi inni członkowie rodziny . Już po niedzieli Prada będzie miała zrobiony profil dna w wyjdzie czy jest spokrewniona z ojcem .Chwilę mi zajmie i będzie też czy jest spokrewniony z matką. Może się mylę w swoich przypuszczeniach ale za dużo razy zostałam wprowadzona w błąd. Dzisiaj też się dowiedziałam że wszyscy musimy wziąść tabletki na lambie skoro szczeniak w momencie przyjazdu już miał to w sobie .Uslyszalam też że lambie u szczeniaka który ma to od urodzenia mogą doprowadzić nawet do śmierci, nie wiem czy to prawda porozmawiam jutro z naszym weterynarzem czy tak faktycznie może być.Ale tak usłyszałam od innego hodowcy że często dochodzi do ciezkich zakażeń np pęcherza a ona to też ma oj ręce mi opadają .
Ciekawe co jeszcze się okaże.
Jestem już tym wszystkim zmęczona przerażona ale co nas nie zabije to nas wzmocni .Miało być tak pięknie szczeniak w domu, radość itp a jak na razie dramat. Zaczynamy od nowa naukę sikania na maty , o wychodzenie za potrzeba na dwór nie mam mowy zostaje nam taras co by nie przyzwyczaiła się do załatwiania w domu , jest też problem z trzymaniem moczu jak śpi, nie nadążam z praniem legowisk i ubranek pooperacyjnych praca na cały etat ale dobrze chociaż że jest już w domu resztę się ogarnie .Chociaż ciężko być cały czas w domu , może po zdjęciu szwów zacznę ja troszkę zostawić sama bo minie już ryzyko że będzie tam się lizać i gryźć .
Prada
 
Posty: 15
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2018-03-31, 17:09
psy: Entlebucher

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez sirus25 » 2018-04-19, 21:58

Szczeniaki z Opalenicy (Appenzeller) zniknęły z OLX...
Avatar użytkownika
sirus25
 
Posty: 19
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2017-06-28, 18:34
Lokalizacja: Śląsk
psy: ZUKA (Zuza Czandoria)

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez saganka2 » 2018-04-19, 22:17

Prada napisał(a):Właśnie dotarlam do informacji że w rodzinie mojej Prady jest wykryte Eu i jest to informacja potwierdzona badaniami i są one dostępne jak był sprowadzany do Polski członek tej rodziny więc skora ja laik mam juz kopie tych badan to czy hodowca mógł nie wiedzieć????? zobaczymy co wyjdzie z drugiej strony po matce .Jak widać z zagranicy można dotrzeć do informacji i badań w Polsce niestety jest to utrudnione albo ja po prostu natrafiłam na ścianę i milczenie .
Będę sprawdzać dalej i jak widać nie muszę już mieć badań ojca i matki wystarcza mi inni członkowie rodziny . Już po niedzieli Prada będzie miała zrobiony profil dna w wyjdzie czy jest spokrewniona z ojcem .Chwilę mi zajmie i będzie też czy jest spokrewniony z matką. Może się mylę w swoich przypuszczeniach ale za dużo razy zostałam wprowadzona w błąd. Dzisiaj też się dowiedziałam że wszyscy musimy wziąść tabletki na lambie skoro szczeniak w momencie przyjazdu już miał to w sobie .Uslyszalam też że lambie u szczeniaka który ma to od urodzenia mogą doprowadzić nawet do śmierci, nie wiem czy to prawda porozmawiam jutro z naszym weterynarzem czy tak faktycznie może być.Ale tak usłyszałam od innego hodowcy że często dochodzi do ciezkich zakażeń np pęcherza a ona to też ma oj ręce mi opadają .
Ciekawe co jeszcze się okaże.
.


Przepraszam, ale z tego, że w rodzinie występował EUs ciągle nic nie wynika, a już na pewno nie wina hodowcy... Sytuacja jest podobna do występowania Histio u berneńczyków. Pozwole sobie zacytować kilka fragmentów ze strony https://nemda.org/entlebucher-urinary-syndrome/
"The “silence” of ectopic ureters in Entlebuchers makes it difficult, almost impossible at this time, for breeders to know if their breeding dogs have an increased risk for producing EUS. To know this information, it would be necessary to subject all breeding dogs to costly, invasive, specialist testing. This kind of large-scale screening is so far impossible to do in an ethical manner and would not necessarily eliminate EUS from the Entleucher population. We just do not yet have the hereditary information needed to differentiate the risk for full-blown EUS from harmless ectopic ureters or complete anatomical normality."
"Which dogs produce puppies with EUS?
While the NEMDA club has been aware of EUS for over 15 years and despite careful selection in breeding pairs, we presently have no means for accurately predicting EUS either symptomatic or asymptomatic within the breed. To our knowledge, there are no breeding lines that can guarantee an EUS-free puppy."

Wiadomo, że jest, ale nie wiadomo dlaczego, jakie geny odpowiadają, jak itd. NIe ma mozliwości diagnostycznych, żeby to wyeliminować. NO i najważniejsze - prawdopodobnie nie ma linii wolnej od tego.

Chyba, że mam informacje nie pełne, albo przedawnione
Polska Baza Berneńczyków http://www.swissdogsworld.pl

Masz pomysł jak ulepszyć nasze forum?? Pisz na priv.
Chciałbyś poprowadzić fanpage naszego forum?? Zapraszamy!!
Avatar użytkownika
saganka2
Administrator
 
Posty: 1148
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-05-03, 17:12
psy: Bruno(*) i Duduś

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez Prada » 2018-04-20, 16:59

Zauważyłam że na olx pojawiają się szczeniaki z Opalenicy tylko inny numer tel i inne imię hodowcy ciekawe i nie z Zkwp wcześniej takich ogłoszeń nie wiedzialam.Coraz więcej pojawia się piesków wywodzący się z DRS.
Ostatnio edytowano 2018-04-20, 18:32 przez Prada, łącznie edytowano 1 raz
Prada
 
Posty: 15
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2018-03-31, 17:09
psy: Entlebucher

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez Prada » 2018-04-20, 17:12

Weterynarze bo byłam u 3 stwierdziłi ze matka i ojciec najprawdopodobniej obydwoje rodzice przekazali wadliwe geny ,czytałam o tym w necie i często jest tak :

Przyczynami rozwoju ektopii mogą być czynniki dziedziczne i/lub zaburzenia gospodarki witaminowej w organizmie ciężarnej matki.

Wodonercze było następstwem złego odpływu moczu .Ale już od pierwszego weta usłyszałam iż skoro ja laik to zauważyłam to nie możliwe aby doświadczony hodowca nie zauważył. Pamiętam jeszcze że pies piszczal jak brało się do na ręce w okolicach nerek więc to generalnie też mnie zdziwiło że nie dała się tam brać ale takie szczegóły przypominają się dopiero po czasie .I rady zeby psu wadę ograniczyc itp teraz wszystko uklada mi sie w jedną całości.
Zapewne niestety suka też może miec lambie a to źle wpływa na szczeniaki i ich rozwój.
Prada
 
Posty: 15
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2018-03-31, 17:09
psy: Entlebucher

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez Prada » 2018-04-20, 17:27

Ktoś może wie jak poradzić sobie z tym podsikiwaniem podczas snu nie nadążam z suszeniem legowisk jak wstanie to z niej kapie zaczyna w domu pachnieć moczem mimo iż latam z mopem, octem myć podłogi nie mogę a majtki do spania to chyba zły pomysł bo ona co chwila przemyka oko.Tak to nie powiem chodzi na matkę siku owszem nie zawsze trafi ale się stara. Mam nadzieję że to minie może to przez leki.I jeszcze mnie niepokoji że ma apetyt ale chudnie, i zgrzyta w nocy zębami zobaczymy co jeszcze wyjdzie w kale. Ale ważne że jest z nami, ta jej radość jak wróciła do domu to aż wszyscy plakalismy i ona jak by mogła to tez by płakała szkoda że tego nie nagrałam, nie wiedzialam że psy mogą tak okazywać wdziecznosc i radość.
Prada
 
Posty: 15
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2018-03-31, 17:09
psy: Entlebucher

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez saganka2 » 2018-04-20, 19:20

Na posikiwanie to chyba tylko wymienne podkłady jak dla dziecka. I obmywanie jej codziennie, bo futro też namaka
Polska Baza Berneńczyków http://www.swissdogsworld.pl

Masz pomysł jak ulepszyć nasze forum?? Pisz na priv.
Chciałbyś poprowadzić fanpage naszego forum?? Zapraszamy!!
Avatar użytkownika
saganka2
Administrator
 
Posty: 1148
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-05-03, 17:12
psy: Bruno(*) i Duduś

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez Prada » 2018-04-20, 20:32

Myje chusteczkami dla dzieci bo niestety jeszcze wykompac nie możemy że względu na szwy, pewnie w przyszły weekend już ja porządnie umyjemy bo widzę że futerko na tylnych udach się zmienia na takie dziwne matowe .
Prada
 
Posty: 15
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2018-03-31, 17:09
psy: Entlebucher

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez Prada » 2018-04-23, 13:06

Witam szukam rodzeństwa mojej Prady matka to Moli Porazynianka proszę o kontakt 602554339
Szukam też szczeniąt po Marsi Porazynianka .
Prada
 
Posty: 15
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2018-03-31, 17:09
psy: Entlebucher

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez Prada » 2018-05-18, 12:07

Dalej w temacie Porazynianki ich pełnomocnik potrafił napisać mi pismo zakazujace opisywania historii mojej Prady ale już na pismo mojego pełnomocnika z reklamacją nie odpisał wogule więc zgodnie z prawem moja reklamacja została uznana idę do sądu po nakaz zapłaty. Oczywiscie brak też odpowiedzi czy udostępni hodowla matke i ojca do badań genetycznych na potwierdzenie pochodzenia co dla mnie jest jednoznaczne z tym iż może ona nie pochodzić od nich .
Prada
 
Posty: 15
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2018-03-31, 17:09
psy: Entlebucher

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez kreska » 2018-06-03, 14:14

Prada napisał(a):Dalej w temacie Porazynianki ich pełnomocnik potrafił napisać mi pismo zakazujace opisywania historii mojej Prady ale już na pismo mojego pełnomocnika z reklamacją nie odpisał wogule więc zgodnie z prawem moja reklamacja została uznana idę do sądu po nakaz zapłaty. Oczywiscie brak też odpowiedzi czy udostępni hodowla matke i ojca do badań genetycznych na potwierdzenie pochodzenia co dla mnie jest jednoznaczne z tym iż może ona nie pochodzić od nich .

wstaw prosze skany ...

pozdr
Najlepsze rzeczy w życiu są za darmo :)
Avatar użytkownika
kreska
 
Posty: 5481
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-11-29, 23:48
Lokalizacja: Zielonka
psy: Fibi,Bibi,Balu,Lila,Lilawati, Solo i Łatka(*)
Hodowla: SOULBERN

Re: hodowla PORAŻYNIANKA

Postprzez Aga-2 » 2018-06-08, 18:14

Dziękuję, że piszecie o sprawach trudnych. To prawda, że byle jacy hodowcy, chowający się pod szyldem ZKwP robią złą robotę wszystkim tym, którzy się starają hodować dobrze i uczciwie. Co więcej - naganiają klientelę pseudohodowlom! No, bo skoro kupując czy tu, czy tam, człowiek z problemem zostaje sam, to jaki jest sens przepłacać? Statystyka? Że mniejsze prawdopodobieństwo? Statystyka nie działa w przypadku pojedynczego zdarzenia.
Prawda jest taka, że przed zakupem trzeba poznać hodowlę i hodowcę. To, jakim jest człowiekiem ma ogromne znaczenie. To jest gwarancja, jak się zachowa w przypadku ewentualnego problemu. Nie zawsze chodzi o pieniądze, chociaż przecież badania, leczenie, operacje kosztują nie mało. Ważna jest też możliwość skorzystania z czyjegoś doświadczenia, podzielenia się problemem, poproszenia o radę...
Pradzie życzę zdrówka.
Będę śledziła ten wątek i ciekawa jestem zakończenia.
Aga-2
Moderator
 
Posty: 6339
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-26, 10:37
Lokalizacja: Kraków/okolica

Poprzednia strona

Powrót do Hodowle

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość