Termin krycia a płeć szczeniąt

Moderator: Anirysova

Termin krycia a płeć szczeniąt

Postprzez Ania Gd » 2007-09-05, 14:38

Od kilku lat zajmuję się badaniem związku pomiędzy terminem krycia a płcią potomstwa.
Swoje analizy prowadziłam na podstawie koni, a od niedawna analizuję tę zależność u psów.
Potwierdzam bardzo wysoką zgodność tej teorii u koni. Jednak u koni rodzi się tylko jedno źrebię.
U psów sprawa jest znacznie bardziej złożona ze względu na liczebność miotu.

Przy tej okazji mam wielką prośbę do hodowców, o przesyłanie mi informacji na temat terminów krycia swoich suk oraz płci urodzonych szczeniat.
Z góry bardzo serdecznie dziękuję.

Poniżej przytoczę fragment książki Anny Nalazek na ten temat.

Droga plemników i komorek jajowych
Źródło: "Rozród psów i odchów szczeniąt" Anna Nalazek, HANA-PRESS 1999

... sukę można skutecznie kryć przed momentem owulacji, w jej trakcie i kilka godzin po niej. Płeć szczeniąt jest do pewnego stopnia uzależniona od momentu krycia, co wynika z różnic w budowie plemników. Płeć warunkowa jest obecnością chromosomów płciowych (para xx u suk, para xy u psów), komórki jajowe zawierają chromosomy x, a plemniki chromosomy x lub y. Z zapłodnienia plemnikiem z chromosomem x powstaje wiec zarodek płci żeńskiej, natomiast z chromosomem y - płci męskiej. Plemniki z chromosomem x sa większe, wolniejsze, ale za to żywotniejsze - jeśli krycie następuje przed owulacja, to one maja większą szanse na dotrwanie do momentu spotkania z komorka jajowa. Plemniki z chromosomem y sa mniejsze, szybsze, ale krócej żyją - jeśli krycie jest mniej więcej w czasie owulacji, to one dotrą do komórki jajowej jako pierwsze. Tak wiec kryjąc w pierwszym okresie rui mamy większe szanse na urodzenie sie suczek, kryjąc pod koniec rui możemy spodziewać sie przewagi piesków. Nie jest jednak jednoznacznie wyjaśnione, czy proces uwalniania komorek jajowych z poszczególnych pecharzykow zachodzi jednocześnie, czy jest rozciągnięty w czasie.
Ponieważ owulacja występuje miedzy 3 a 5 dniem rui, a żywotność plemników waha sie od 24 do 48 (a nawet 72) godzin, najwcześniejsze krycie może odbyć sie w drugim dniu rui. Jednorazowe krycie wystarcza do zapłodnienia, ale tylko jeśli jest wykonane w optymalnym terminie, dlatego tez zawsze krycie sie powtarza - najwyższą skuteczność osiąga sie kryjąc w 4 i 6 dniu rui. Dla większej pewności można powtarzać krycie ponownie, np. kryć 3 razy co dwa dni. Trzeba jednak pamiętać także o tym, ze reproduktor potrzebuje czasu na regeneracje (po 2-3 skokach potrzebuje około 2 dni odpoczynku) i jeśli będzie kryl zbyt często, w kolejnych krociach nasienie będzie obniżonej jakości.
Nota bene nasienie pochodzące od psów rzadko kryjących (lub kryjących po raz pierwszy) ma zwykle duży procent plemników z rożnymi wadami. Wraz z większą eksploatacja reproduktora jakość jego nasienia zwykle ulega poprawie (oczywiście nie można go eksploatować nadmiernie, z powodów wyżej podanych).

Jak ustalić moment rozpoczęcie sie rui? Najprościej jest sprawdzać to kontaktując sukę z reproduktorem bądź jakimkolwiek zdolnym do krycia psem, wtedy po ich wzajemnym zachowaniu poznamy, czy nadszedł właściwy moment. Można tez próbować ustalić to na podstawie zachowania samej tylko suki - w okresie rui odstawia ona w charakterystyczny sposób ogon w bok, stojąc na szeroko rozstawionych tylnich nogach. Robi to w kontakcie z psem, ale także może sie tak zachowywać w wyniku drażnienia tylnej części grzbietu. Jeśli delikatnie drapiemy sukę u nasady ogona i odstawia ona ogon w bok, może to bycz dla nas wskazówka, ze suka jest w trakcie rui. Krycie w którymkolwiek dniu rui nie gwarantuje nam jednak zapłodnienia. Zdarza sie, ze reproduktor nie chce pokryć suki, pomimo ze ta stoi i zachęca go do krycia. W tym wypadku należy zaufać naturze, zachowanie psa może wskazywać na niewłaściwy moment krycia, za wczesny bądź za późny. Doświadczony reproduktor precyzyjniej niż człowiek potrafi określić optymalny termin krycia. Najprecyzyjniejszy laboratoryjny sposób ustalenia optymalnego czasu krycia polega na oznaczeniu poziomu wyzwalającego owulacje hormonu luteinizujacego (LH) we krwi. Powszechnie stosowany jest tzw. test progesteronowy, dzięki czemu termin krycia ustala sie na podstawie wzrostu stężenia progesteronu w surowicy krwi obwodowej. Kolejna metoda jest badanie śluzu pochwowego, który w trakcie cieczki zmienia swoje właściwości, miedzy innymi przewodzenie prądu elektrycznego. W Polsce używany jest Elektroniczny Wykrywacz Optymalnego Terminu Krycia Suk opracowany i produkowany przez firmę Draminski z Olsztyna. Wykrywacz poprzez pomiar oporności elektrycznej śluzu ustala czas zbliżającej sie owulacji. Testem pomocniczym może być tez test arboryzacji. Krople śluzu z górnej ściany pochwy pobiera sie na szkiełko mikroskopowe i suszy około 30 minut, następnie ogląda ja w 30-100 krotnym powiększeniu. Próbki pobiera sie od początku rui codziennie rano i wieczorem. Początkowo obserwujemy bezkształtna masę zbitych komorek, z czasem komórki te tworzą charakterystyczne "drzewkowate" skupiska - trwa to przez 1,5 - 2 doby. Suki kryte w tym czasie z reguły zachodzą w ciąże. Test ten, w przeciwieństwie do wcześniej opisanych, nie pozwala jednak ustalić optymalnego czasu krycia z jakimkolwiek wyprzedzeniem, nie ma wiec zastosowania przy planowaniu wyjazdu na krycie. Badania wykazały, ze przy prawidłowo dobranym, optymalnym momencie krycia, 95% suk zachodzi w ciąże. Nawet w przypadku tzw. trudnych do krycia suk wskaźnik poczęć wzrósł do 75%. Wykazano tez, ze powtórne krycie powoduje wzrost wkaznika poczęć aż o 45%. Warto obserwować sukę podczas każdej cieczki, tak żeby moc określić kiedy mniej więcej podczas cieczki występuje u niej ruja. Pozwoli nam to później dobrze zaplanować wyjazd na krycie. Przy dalszych wyjazdach, np. kryciach zagranicznych, trzeba pamiętać, ze zmęczenie i stres mogą zahamować owulacje, dlatego warto jest pojechać na miejsce wcześniej, pozwolić suce odpocząć i zaaklimatyzować sie w nowym miejscu. Podroż powinna być dla niej jak najmniej męcząca, z licznymi przerwami w jeździe, spacerami w spokojnych miejscach. Bez względu na długość podroży po przybyciu na miejsce suka powinna zawsze odpocząć, zapoznać sie z miejscem, gdzie ma nastąpić krycie. I pies i suka powinny przed kryciem trochę pobiegać osobno i załatwić swoje fizjologiczne potrzeby. Trzeba pozwolić suce na zapoznanie sie z psem, na chwile swobodnej zabawy, na swobodna grę wstępną, która jest niezbędnym elementem procesu krycia. Trzymanie psów na uwięzi i w ogóle zbytnie ingerowanie w proces krycia stresuje psy i na ogol bardziej przeszkadza niż pomaga. Krycie najlepiej przeprowadzić na świeżym powietrzu (suka będzie sie tam czułą pewniej niż w obcym mieszkaniu, psy będą miały więcej przestrzeni i swobody), w miejscu spokojnym, nieuczęszczanym przez ludzi, gdzie nic nie będzie rozpraszać psów i im przeszkadzać. Optymalnym rozwiązaniem jest ogrodzony ogród. Kiedy juz dojdzie do krycia i złączenia, należy psy przytrzymać, ponieważ zdarza sie, ze suka próbuje sie uwolnić i może nastąpić uszkodzenie prącia psa. Im mniej ludzi obecnych przy kryciu i przytrzymujących psy, tym lepiej. Pokryta suka nie kończy rui, dlatego należy ja w dalszym ciągu bardzo pilnować, wyprowadzać na spacer wyłącznie na uwięzi, tak aby nie doszło do powtórnego krycia przypadkowym psem.
Avatar użytkownika
Ania Gd
 
Posty: 2108
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 11:18

Postprzez Szam » 2007-09-05, 14:46

Ania niestety jezeli kryjesz wiecej niz raz wszelkie teorie mozna sobie podarowac :(

U Gucci w pierwszym miocie, krycie koniec krycia 6 psow i 4 suki, u Jantry krycia w srodku dni do krycia, prawie po rowno.
Avatar użytkownika
Szam
 
Posty: 3082
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-24, 17:36
Lokalizacja: Rzeszów / okolice
psy: Jamajka, Lulu, Hummer, Gina & aussiki

Postprzez Ania Gd » 2007-09-05, 15:11

Ależ to jest właśnie potwierdzenie tej teorii !!!!!!!!!!!!!!
Dzięki za info.
Proszę następnych.
Acha - jeśli suka była kryta kilkakrotnie to ważne są dla mnie terminy wszystkich połączeń.
Avatar użytkownika
Ania Gd
 
Posty: 2108
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 11:18

Postprzez Anuta » 2007-09-06, 11:13

Astra kryta w 3 dniu rui : 6 suczek+1 pies.
4-go dnia reproduktor nie był już zainteresowany partnerką.
Avatar użytkownika
Anuta
 
Posty: 1370
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-29, 15:45
Lokalizacja: Warszawa
psy: Astra(*), Nora(*) i Indi(*), Jumper, KeyRa

Postprzez Jasiunia » 2007-09-06, 11:59

Wiecie, że u ludzi jest podobnie :mrgreen: Ja lubię takie ciekawostki, może potwierdzicie, a może nie, ale większość wpadek przy tzw naturalnych metodach antykoncepcyjnych to dziewczynki... chłopcy wychodzą najlepiej w dniu owulacji :mrgreen: :mrgreen: Przepraszam za tą niezwierzęcą wstawkę , ale nie mogłam się powstrzymać. Czekam na kontynuację badań.
Jasiunia
 
Posty: 121
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-11-10, 21:42
Lokalizacja: okolice Warszawy

Postprzez Zuzanda » 2007-09-06, 12:52

Bianka kryta jeden raz w 14 dniu cieczki : 3 dziewczynki i 3 chlopców :lol: :lol:
Zuzanda
 
Posty: 3247
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 20:46
Lokalizacja: Błonie koło Warszawy
psy: Laponia ,Tomek(*) ,Bleki
Hodowla: Black Velvet

Postprzez Ania Gd » 2007-09-06, 15:07

Brawo !!!!!!!!!!
Jak na razie wszystkie wypowiedzi potwierdzają tą teorię.

A więc hodowcy !!!! chcecie mieć suczki - kryjcie jak najwcześniej !!!!!!

PS
(Ja też "doradzałam" koleżance która koniecznie chciała mieć córeczkę
i udało się hi hi hi :mrgreen: )
Avatar użytkownika
Ania Gd
 
Posty: 2108
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 11:18

Postprzez meggy » 2007-09-06, 15:58

Niunia byla kryta w 13 i 14 dniu cieczki . Urodzilo sie 5-chlopcow i 4 dziewczynki :->
Avatar użytkownika
meggy
 
Posty: 9039
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-05-10, 11:22
Lokalizacja: Tuszyn.k.LODZI
Hodowla: FCI " Majowy Skarbiec "

Postprzez Wanda » 2007-09-06, 16:19

Betka kryta w 13 i 14 dniu cieczki - 5 suczek i 4 pieski
w 19 i 21 dzień cieczki - 5 suczek i 6 piesków
w 12 i 13 dniu cieczki - 7 suczek i 4 pieski

coś w tym jest...
Avatar użytkownika
Wanda
 
Posty: 1982
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 13:21
Lokalizacja: Rumia
psy: Beta(*),Dracoh(*),Basma,Ginnger,Hocus,Denzel,Lara
Hodowla: Szczęście Ty Moje

Postprzez Tasmanska » 2007-09-06, 21:04

Dokładnie, wszystko się zgadza.
My kryjąc Tasmankę pojechaliśmy wcześniej ponieważ wiedzieliśmy, że zostawimy sobie suczkę z tego miotu - efekt 6 dziewczynek 1 chłopczyk.
Przy kolejnym kryciu woleliśmy miec więcej chłopców - krycie późniejsze i 3 chłopców , 2 dziewczynki:)
Avatar użytkownika
Tasmanska
 
Posty: 1181
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 09:18
Lokalizacja: Rokitno Szlacheckie
Hodowla: Tasmańska Elitte

Postprzez Bernerin » 2007-09-06, 22:57

A co wyjdzie z krycia w 15 i 16 dniu cieczki? :-P
Avatar użytkownika
Bernerin
 
Posty: 1409
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-10-24, 14:26
Lokalizacja: Frankfurt nad Menem
psy: Kiss i Ronja (CKCS)

Postprzez Agata » 2007-09-06, 23:17

:lol: :lol: :lol: :lol:
Ok. 5 szczonków (dzisiaj liczenie było) 4 suczki 1 piesek...i koniec dyskusji :lol: :lol: :lol:

A tak serio to to wszystko zależy kiedy nastąpiły "te dni", niektóre suczki mają owulację w 5 inne w 18 dniu cieczki. To ma największe znaczenie ;-)
Avatar użytkownika
Agata
 
Posty: 982
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-22, 11:18

Postprzez Ania Gd » 2007-09-07, 09:40

Bernerin napisał(a):A co wyjdzie z krycia w 15 i 16 dniu cieczki?

Większość chłopców Asia huuuurrrrrrrrrrrrrraaaa !!!!
Zdecydowanie !!!!!

Wszystkim dziękuję za informacje.
Avatar użytkownika
Ania Gd
 
Posty: 2108
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 11:18

Postprzez Ania Gd » 2007-09-07, 09:43

Agata napisał(a):wszystko zależy kiedy nastąpiły "te dni"

Owszem Agata.
Dlatego teoria mówi, że z krycia PRZED owulacją rodzi się więcej suczek
a z krycia W CZASIE lub krótko PO owulacji więcej piesków.

Agata !!!!!
Ja stawiam na 3 pieski i 2 suczki

(korciło mnie 4 do 1 ale nie chcę załamywać Agaty hi hi hi)
Ostatnio edytowano 2007-09-07, 09:50 przez Ania Gd, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
Ania Gd
 
Posty: 2108
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 11:18

Postprzez Aga-2 » 2007-09-07, 09:45

To wspaniale, że tak możemy wszystko dokładnie zaplanować. Będę to miała na uwadze przy kryciu ;-)
Aga-2
Moderator
 
Posty: 6352
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-26, 10:37
Lokalizacja: Kraków/okolica

Postprzez Anuta » 2007-09-07, 12:23

Dokładnie zaplanować, to zdecydowanie zbyt mocno powiedziane. W kńcu to wciąż tylko prawdopodobieństwo, a natura zdecyduje, ale...

Wciąż najtrudniej określić dni rui. Można oczywiście posiłkować się wynikami badań: oporności śluzu, poziomem progesteronu, a także wynikami obserwacji zachowania suczki takimi jak odstawianie ogona i "staniem". Są to wszystko bardzo indywidualne dla danej suczki sprawy. Jednak po wynikach wszystkich dostępnych badań można jednak wnioskować odnośnie określenia optymalnego (dla nas) terminu krycia. Ostateczna decyzja i tak należy do natury.
Avatar użytkownika
Anuta
 
Posty: 1370
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-29, 15:45
Lokalizacja: Warszawa
psy: Astra(*), Nora(*) i Indi(*), Jumper, KeyRa

Postprzez Ania Gd » 2007-09-07, 13:08

Uważam, że DOŚWIADCZONY hodowca, mający dobry kontakt ze swoimi suczkami
i uważnie je obserwujący, oraz widzący jak psy-samce reagują na suczkę,
potrafi baaaardzo precyzyjnie określić ten "właściwy" dzień.
Avatar użytkownika
Ania Gd
 
Posty: 2108
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 11:18

Postprzez Agata » 2007-09-07, 13:14

Aniu a czyże Ty wiesz, że suka zaczyna odstawiać ogon tuż przed owulacją? ;-)

Prosze mi tu czarnej magii nie uprawiać ;-)

Ja znam tę teorię aż za dobrze z zajęć róznorakich na studiach, przewijała sie wielokrotnie.
Te podawane tutaj dni cieczki tak naprawdę nic Ci Ania nie mówią o sprawdzaniu się tej teorii w życiu, bo nie wiesz kiedy były owulacje.
Dzień cieczki to za mało ;-) Jesli posiłkowałabym się wynikami progesteronu to Blania była kryta PRZED owulacją i tego się będe trzymać :lol: :lol:

To nie jest zresztą teoria, to są fakty, jeśli chodzi o budowę i żytowność plemników.
Natomiast na życie nigdy nie będzie to miało wysokiego procenta przełożenia, jak zauważyła Ula, bo to natura ;-)
Avatar użytkownika
Agata
 
Posty: 982
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-22, 11:18

Postprzez Ania Gd » 2007-09-07, 13:32

Agato
czas pokaże

Z całego serca życzę Ci suczek
/ale rozum mówi mi że będą pieski/
Avatar użytkownika
Ania Gd
 
Posty: 2108
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-25, 11:18

Postprzez Agata » 2007-09-07, 13:34

Ania nic nie pokaże ;-)
Nawet jeśli byłloby 5-ciu chłopaków to bez dokładnej wiedzy kiedy byłą owulacja nie będzie to potwierdzeniem tej teorii :idea:
Avatar użytkownika
Agata
 
Posty: 982
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-22, 11:18

Następna strona

Powrót do - Doświadczeni hodowcy podpowiedzcie, proszę (czyli dziś pytanie, dzis odpowiedź)

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron